Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 33 из 33

Тема: Антисемитизм Мартина Лютера

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,324
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    если уточнять, то и не все иудеи так считают

    мессианцы, например, рассматривают раннее христианство, как очищенный иудаизм, признавая, естественно, Иисуса, как машиаха

    да и библейские иудеи, такие, как Пётр, Иоанн, Иаков и другие апостолы - они же тоже приняли Христа, как Сына Божьего
    Смотрите,что у нас касательно Августина-Лютера получается:
    Расстрига,раскольник,антисемит,совратил монахиню,
    Наделал с ней в блуде то ли 6,то ли 9 детей,любил бухнуть.
    Такого не на пьедестал,такого не учителем и вождем-примером для подражания надо делать,
    Не так ли? А ему памятники ставят!
    Эразм прямо насмехался над ним при жизни! Умный человек Эразм.
    А остальные все почитатели-последователи лютеровы что? Не умные получается тогда?
    Последний раз редактировалось Юханна; 21.06.2022 в 20:54.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,464
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    «Синагоги и школы евреев нужно поджечь, их молитвенники уничтожить, раввинам запретить проповедовать, жилища разрушить, а имущество и деньги конфисковать. К евреям нельзя проявлять какого-либо милосердия или дружелюбия. Мы совершаем ошибку, не убивая их». Кто это написал? Это Мартин Лютер в 1543 году в своем произведении «О евреях и их лжи».

    Теперь добавим к этому доктрину доктора Кальвина,
    О том,что люди бывают двух типов: "Избранные" и "Отверженные".

    И что в итоге получается у нас?
    Правильно! Фашизм-нацизм.Адольф Гитлер получается у нас...
    Есть ссылка на источник?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,324
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Есть ссылка на источник?



    https://www.livelib.ru/review/114558...-martin-lyuter



    Von den Juden und ihren Lugen

  4. #24
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Смотрите,что у нас касательно Августина-Лютера получается:
    Расстрига,раскольник,антисемит,совратил монахиню,
    Наделал с ней в блуде то ли 6,то ли 9 детей,любил бухнуть.
    Такого не на пьедестал,такого не учителем и вождем-примером для подражания надо делать,
    Не так ли? А ему памятники ставят!
    Эразм прямо насмехался над ним при жизни! Умный человек Эразм.
    А остальные все почитатели-последователи лютеровы что? Не умные получается тогда?
    Видимо, от многих это скрывается. А для "почитателей-последователей" просто создан рафинированный идеальный образ, как и всегда бывает при наличии той или иной степени культа личности.

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,324
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Видимо, от многих это скрывается.
    Ничего не скрывается,просто-"это другое".
    Когда кто-то кого-то растлевает,тогда такого надо осудить,
    Мож. даже посадить,а когда это делает учитель и т.с. основоположник,
    И лидер и вождь,то это-другое,ну это типа,как русских убивать-можно,
    А когда русский пришел и сам стал всех мочить,то тут вопль и истерика.
    Так нельзя-это варварство.Нас-то за що? В общем обычное западное лицемерие.
    И вообще темы такие поднимать и обсуждать и вопросы задавать-нельзя.
    Августин-Лютер-святой,преподобный ему можно и Кальвину можно он тож.
    Святой и баптисты-святые-избранные-им можно,индейцев,например,мочить
    И негров.они же варвары и проклятые,святым можно проклятых мочить,
    Ну и русские.естественно тоже.ведь варвары,они.ведь,идолам поклоняются,
    Значит святому избранному западному сверхчеловеку можно их и
    Замочить,проклятых,не велика потеря будет,все равно они почти и не люди,
    Второй сорт,как сказал великий и ужасный доктор Кальвин и Гитлер...
    -----------------------------------------------------------
    Научите меня как картинку на аву установить,не получается что-то?
    Последний раз редактировалось Юханна; 25.06.2022 в 09:40.

  6. #26
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,024
    Упоминаний
    0 сообщений
    Да все там вульгарнее и проще было с Лютером - он был немолодой и глубоко больной человек, с кучей жутких хворей. Это ожесточило его непростой характер.
    А потом Мартин отравился кошерной пищей, вообразил, что его отравили евреи - и понеслось
    Его тяжелый характер ожесточился до предела

  7. #27
    Опытный форумчанин Аватар для Vladirus
    Регистрация
    15.08.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    112
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    «Синагоги и школы евреев нужно поджечь, их молитвенники уничтожить, раввинам запретить проповедовать, жилища разрушить, а имущество и деньги конфисковать. К евреям нельзя проявлять какого-либо милосердия или дружелюбия. Мы совершаем ошибку, не убивая их». Кто это написал? Это Мартин Лютер в 1543 году в своем произведении «О евреях и их лжи».

    Теперь добавим к этому доктрину доктора Кальвина,
    О том,что люди бывают двух типов: "Избранные" и "Отверженные".

    И что в итоге получается у нас?
    Правильно! Фашизм-нацизм.Адольф Гитлер получается у нас...
    Лютер не был антисемитом. Ведь антисемитизм - это нетерпимость, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как к этнической группе или как к религиозной группе - к иудеям и их преследовании. Разве Лютер враждебно относился к Иисусу, который был евреем? Или Лютер проявлял нетерпение к пророкам, Апостолам, Деве Марии, которые были евреями? Лютер относился к христианам-евреям как к братьям.

    "Антисемитизм" Лютера основан на фальшивом католическом предании против евреев. Справедливости ради нужно сказать, что Лютер не был против евреев как таковых, но он был против их культуры, которая имела зачастую антихристианскую направленность. Предпосылки к этому, конечно, частично оправданы.

    Когда Лютер призывал действовать против евреев, он ведь не был дурак и отчетливо понимал, что призыв против евреев невыполним по многим причинам. Скорее всего призыв Лютера против евреев - это страшилка, расчитанная на уши евреев. Дело в том, что Лютер ненавидел ростовщичество, которое процветало у евреев. Также Лютер видел в евреях угрозу государственности, и не без причины.

    Адольфа Гитлера Вы притянули за уши. Лютер был в Германии национальный герой. Этим воспользовались нацисты, перетолковав на свой лад слова Лютера, взяв на вооружние лишь форму, но самою сутью пренебрегши.

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.12.2023
    Адрес
    Suomi
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    387
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vladirus Посмотреть сообщение
    Лютер не был антисемитом. Ведь антисемитизм - это нетерпимость, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как к этнической группе или как к религиозной группе - к иудеям и их преследовании. Разве Лютер враждебно относился к Иисусу, который был евреем? Или Лютер проявлял нетерпение к пророкам, Апостолам, Деве Марии, которые были евреями? Лютер относился к христианам-евреям как к братьям.

    "Антисемитизм" Лютера основан на фальшивом католическом предании против евреев. Справедливости ради нужно сказать, что Лютер не был против евреев как таковых, но он был против их культуры, которая имела зачастую антихристианскую направленность. Предпосылки к этому, конечно, частично оправданы.

    Когда Лютер призывал действовать против евреев, он ведь не был дурак и отчетливо понимал, что призыв против евреев невыполним по многим причинам. Скорее всего призыв Лютера против евреев - это страшилка, расчитанная на уши евреев. Дело в том, что Лютер ненавидел ростовщичество, которое процветало у евреев. Также Лютер видел в евреях угрозу государственности, и не без причины.

    Адольфа Гитлера Вы притянули за уши. Лютер был в Германии национальный герой. Этим воспользовались нацисты, перетолковав на свой лад слова Лютера, взяв на вооружние лишь форму, но самою сутью пренебрегши.
    Лютер ненавидел евреев до мозга костей! У нас это обязательно говорят (я служу в лютеранской церкви Суоми) и каются, и переводят в знак покаяния около 10% дохода церкви в Израиль на благотворительность! Так как во время второй мировой в Финляндии тоже решили уничтожить всех евреев, но расстрелять успели только 8 человек, потому, что узнали, что пощи от USA не будет, если убьют евреев, поэтому всех евреев проживающих в Финляндии "упаковали" на баржи и отправили на смертельные опыты в лагеря Латвии , туда-же отправили и всех цыган Финляндии, поэтому в Финляндии и цыганам выплачивают специальное дополнительное пособие!
    Последний раз редактировалось Viktor Ha; 08.10.2024 в 13:45.

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,508
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    Лютер ненавидел евреев до мозга костей! У нас это обязательно говорят (я служу в лютеранской церкви Суоми) и каются, и переводят в знак покаяния около 10% дохода церкви в Израиль на благотворительность! Так как во время второй мировой в Финляндии тоже решили уничтожить всех евреев, но расстрелять успели только 8 человек, потому, что узнали, что пощи от USA не будет, если убьют евреев, поэтому всех евреев проживающих в Финляндии "упаковали" на баржи и отправили на смертельные опыты в лагеря Латвии , туда-же отправили и всех цыган Финляндии, поэтому в Финляндии и цыганам выплачивают специальное дополнительное пособие!
    Этих 8 не расстреляли. Передали нацистам на специальный корабль.
    Фины построили в Израиле посёлок в их честь, там неплохой библейский музей под открытым небом.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  10. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.12.2023
    Адрес
    Suomi
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    387
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Этих 8 не расстреляли. Передали нацистам на специальный корабль.
    Фины построили в Израиле посёлок в их честь, там неплохой библейский музей под открытым небом.


    Да, верно, как бы сказал апостол Пётр -руками нацистов убили!

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,324
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vladirus Посмотреть сообщение
    Лютер не был антисемитом.
    Не он писал, хотите сказать? А кто?

  12. #32
    Опытный форумчанин Аватар для Vladirus
    Регистрация
    15.08.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    112
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    Лютер ненавидел евреев до мозга костей! У нас это обязательно говорят (я служу в лютеранской церкви Суоми) и каются, и переводят в знак покаяния около 10% дохода церкви в Израиль на благотворительность! Так как во время второй мировой в Финляндии тоже решили уничтожить всех евреев, но расстрелять успели только 8 человек, потому, что узнали, что пощи от USA не будет, если убьют евреев, поэтому всех евреев проживающих в Финляндии "упаковали" на баржи и отправили на смертельные опыты в лагеря Латвии , туда-же отправили и всех цыган Финляндии, поэтому в Финляндии и цыганам выплачивают специальное дополнительное пособие!
    В 1544 году, за два года до своей смерти, Лютер переписал гимн под заглавием "Бедный Иуда":

    Наши великие грехи и тяжкие проступки
    Пригвоздили Иисуса, истинного Сына Божьего, к кресту.
    Итак, не осмеливаемся винить тебя, бедный Иуда,
    Или толпу иудеев: позор этот только наш.

    Так что тех, кто желает видеть в Лютере последовательного антисемита, ждет разочарование.

    Вы говорите: "Так как во время второй мировой в Финляндии тоже решили уничтожить всех евреев". А Лютер тут причем? Есть ранний Лютер, есть поздний Лютер. Есть Лютер-проповедник, есть Лютер-политик, есть Лютер-человек. Лютеранская церковь ценит Лютера за его учение, которое заключается в двух словах "Откройте Библию". Между лютеранством и Лютером нет абсолютного знака равенства. И когда припоминают Лютеру все его грехи (а никто не безгрешен), это "камень в огород" Лютеранской церкви. Но этот камень не достигает своей цели, ибо ни противники, ни даже многие лютеране не понимают, что лютеранство и Лютер - это не одно и тоже.

    Знаете, я не лютеранин, но немного раздражает анти-лютеранская тупость по поводу человеческих недостатков Лютера.
    Последний раз редактировалось Vladirus; 13.10.2024 в 08:50.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Vladirus за это полезное сообщение::


  14. #33
    Опытный форумчанин Аватар для Vladirus
    Регистрация
    15.08.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    112
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не он писал, хотите сказать? А кто?
    Лютер много чего писал - как против евреев, так и за евреев. Почему-то помнят только то, что Лютер писал против евреев. А то, что Лютер писал в пользу евреев, не хотят видеть. Кому-то так удобней.

    Еще раз повторяю для тех, кто не понял: Лютер был против иудаизма, как анти-христианства, а не против самих евреев, как представителей человечества по национальному признаку.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Похожие темы

  1. Видение об адских муках Мартина Лютера
    от Денис Васильевич в разделе Католичество
    Ответов: 235
    Последнее сообщение: 12.09.2023, 05:50
  2. Фрагмент из ответа Лютера Эразму
    от Artur Sharakhimov в разделе Лютеранство
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.08.2022, 12:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®