Книга пророка Даниила 11:21-23

[Anna]

Я еще одну аналогию нашел между посланием Павла и книгой Даниила.
"Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь" (2Фес.2:7).
То есть Павел как бы дает толкование из Даниила, применительно к последним временам.

Тайна беззакония уже в действии это Римская империя, она была у власти во время апостолов, но и сегодня потомки Рима получат власть над целым миром, это США.

Все президенты в США это белокожие люди (кроме Барака Обамы), ихнее бабушки и дедушки все из Европы из бывшего Рима.

Даниил 2:44Во время правления царей четвёртого царства Бог небесный установит другое царство, которое будет вечным! Оно никогда не будет разрушено! Царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит все прежние царства и приведёт их к концу, а само будет стоять вечно

Цари четвёртого царства это президенты США , это глина смешанная с железом, белые римляне смешались с другими национальностями в США.

[мипо]

Именно с этой мерзостью

Там в тексте употреблено множественное число - "мерзости от опустошения".

Если держать в уме слова Христа об Иерусалиме, предающем Христа на смерть, и сказавшего "вот -Дом ваш оставляется вам опустошенным", то получается, что опустошение приходит в уже покинутую Богом Иудею -сжечь "мертвое,сухое дерево"(как и сказал Иисус: "если с зеленеющим деревом это делают,-то что сделают с сухим?!"). А вместе с опустошением приходят и наполняют землю мерзости.

"с этой мерзостью (с этим богом) он будет опустошать земли (края)

Вы не поняли(может я непонятно написал): опустошение определено для Времени края/конца Земли(а не для "земли=края").

И если держать в голове слова Иисуса о "сокращении Дней ради явления Спасения избранных в течение одного поколения/рода", то становится понятно, что:

Грядущее духовное исполнение в Мировом масштабе не будет длиться во времени, соразмерном даже с жизнью одного человеческого поколения, но будет -ГОРАЗДО больше (ведь в Иудее прообразное Последнее Время было сокращено до 1 человеческого поколения, в сравнении с грядущими Мировыми событиями).

То есть: реальное Мировое исполнение пророчества Даниила о Последнем времени должно продлится гораздо дольше одного человеческого поколения/рода, что ИСКЛЮЧАЕТ участие в них какого-то ОДНОГО человеческого царя/персонажа (даже если он долгожитель и проживет время 1 поколения/рода)...

А скорее всего -имеется в виду не человек!

2-е Фессалоникийцам 2:4 "Он выступит против всего и вознесёт себя над всем, что называют „Богом" и над всем, чему поклоняются, войдёт в храм Божий, сядет на престол и объявит, что он - Бог."
...у меня есть Библия в которой написано «сядет в храме Бога» в кавычках...

Не нужно никаких кавычек для слова "Храм Божий" -надо просто помнить то, что сказал сам Павел:

Разве не знаете, что вы -Храм Божий, и Дух Божий живет в вас?... Если кто разорит Храм Божий, того покарает Бог: ибо Храм Божий свят; а Это- вы".(1Коринфянам,гл.3)

По этой причине Павел и сказал в "Фессалоникийцам" о пришествии в Храм Божий "разорителя Храма":
прежде Дня Пришествия Господа должно прийти в Храм Божий Отступление, должна войти Ложь, которой должны поверить многие:

"пришествие(беззаконника)...будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обманом погибающих... пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи; да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."

Тут же вспоминаем слова Иисуса: "Многие скажут Мне в тот День:
"Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Никакого одного "персонажа" здесь не фигурирует! На самом деле "Антихрист" - Он "коллективный" (их -много, как и сказал Иоанн: "должен прийти Антихрист, и уже -появилось много Антихристов!").

То есть "Антихрист"("Заместитель-Христа")/"Человек греха"/"Сын погибели" - это совокупность людей, поверивших действию Духа Заблуждения, вошедшего вместо Христа в Его Храм!


Это -Время Испытаний для верующих в Иисуса Христа, ибо не всякий "верующий" спасется:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."

[Anna]

Там в тексте употреблено множественное число - "мерзости от опустошения".

Если держать в уме слова Христа об Иерусалиме, предающем Христа на смерть, и сказавшего "вот -Дом ваш оставляется вам опустошенным", то получается, что опустошение приходит в уже покинутую Богом Иудею -сжечь "мертвое,сухое дерево"(как и сказал Иисус: "если с зеленеющим деревом это делают,-то что сделают с сухим?!"). А вместе с опустошением приходят и наполняют землю мерзости.

Вы не поняли(может я непонятно написал): опустошение определено для Времени края/конца Земли(а не для "земли=края").

И если держать в голове слова Иисуса о "сокращении Дней ради явления Спасения избранных в течение одного поколения/рода", то становится понятно, что:

Грядущее духовное исполнение в Мировом масштабе не будет длиться во времени, соразмерном даже с жизнью одного человеческого поколения, но будет -ГОРАЗДО больше (ведь в Иудее прообразное Последнее Время было сокращено до 1 человеческого поколения, в сравнении с грядущими Мировыми событиями).

То есть: реальное Мировое исполнение пророчества Даниила о Последнем времени должно продлится гораздо дольше одного человеческого поколения/рода, что ИСКЛЮЧАЕТ участие в них какого-то ОДНОГО человеческого царя/персонажа (даже если он долгожитель и проживет время 1 поколения/рода)...

А скорее всего -имеется в виду не человек!

Не нужно никаких кавычек для слова "Храм Божий" -надо просто помнить то, что сказал сам Павел:

Разве не знаете, что вы -Храм Божий, и Дух Божий живет в вас?... Если кто разорит Храм Божий, того покарает Бог: ибо Храм Божий свят; а Это- вы".(1Коринфянам,гл.3)

По этой причине Павел и сказал в "Фессалоникийцам" о пришествии в Храм Божий "разорителя Храма":
прежде Дня Пришествия Господа должно прийти в Храм Божий Отступление, должна войти Ложь, которой должны поверить многие:

"пришествие(беззаконника)...будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обманом погибающих... пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи; да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."

Тут же вспоминаем слова Иисуса: "Многие скажут Мне в тот День:
"Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Никакого одного "персонажа" здесь не фигурирует! На самом деле "Антихрист" - Он "коллективный" (их -много, как и сказал Иоанн: "должен прийти Антихрист, и уже -появилось много Антихристов!").

То есть "Антихрист"("Заместитель-Христа")/"Человек греха"/"Сын погибели" - это совокупность людей, поверивших действию Духа Заблуждения, вошедшего вместо Христа в Его Храм!


Это -Время Испытаний для верующих в Иисуса Христа, ибо не всякий "верующий" спасется:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."

Я вам напишу другой перевод

От Матфея 23:38Смотрите же, останется у вас дом заброшенный

Этот стих с мерзостью запустения не имеет ничего общего.

Я говорю о дословном храме а стихи которые вы привели говорят о людях проучивших Духа Святого, и все они принадлежат к Церкви Христа, другими словами это:

К Ефесянам 2:20Вы строите на основании, которое держится на Апостолах и пророках, имея самого Христа Иисуса краеугольным камнем этого основания.
К Ефесянам 2:21 Он поддерживает Собой всё это строение, и оно растёт, чтобы стать святым Храмом Господним.
К Ефесянам 2:22 Через Него и вы вместе с остальными созидаете себя, образуя жилище, где Бог будет жить через Духа Святого

[мипо]

Я вам напишу другой перевод

От Матфея 23:38Смотрите же, останется у вас дом заброшенный

Этот стих с мерзостью запустения не имеет ничего общего...

Не важно, что Вы напишите -важно, что в тексте применено!
Там применено слово:
2048, ἔρημος
пустынный, пустой, брошенный, покинутый, оставленный; ж.р. употр. как сущ. пустыня, пустынное место.

Это прямо соответствует слову "опустошение/запустение". - Бог оставил свой народ -он остался брошенным, покинутым...

На пустое место -вместо Бога приходят мерзости:
"⁴³ Когда нечистый дух выйдет из человека...⁴⁴ тогда говорит: "возвращусь в дом мой, откуда я вышел". И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;⁴⁵ тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.(с иудеями)".

[Anna]

Не важно, что Вы напишите -важно, что в тексте применено!
Там применено слово:
2048, ἔρημος
пустынный, пустой, брошенный, покинутый, оставленный; ж.р. употр. как сущ. пустыня, пустынное место.

Это прямо соответствует слову "опустошение/запустение". - Бог оставил свой народ -он остался брошенным, покинутым...

На пустое место -вместо Бога приходят мерзости:
"⁴³ Когда нечистый дух выйдет из человека...⁴⁴ тогда говорит: "возвращусь в дом мой, откуда я вышел". И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;⁴⁵ тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.(с иудеями)".

Дело ваше понимайте как хотите.

[Miriam]

Антихрист это другой зверь который выходит из земли и будет делать чудеса перед зверем из моря, зверю из моря сделают изображение, это изображён будет искусственный интеллект, будет разговаривать, будет это какой-то робот.

да нельзя сделать портрет Искусственного Интеллекта, поскольку искусственный интеллект это ПРОГРАММА и не имеет зримого образа.

[Anna]

да нельзя сделать портрет Искусственного Интеллекта, поскольку искусственный интеллект это ПРОГРАММА и не имеет зримого образа.

Посмотрите на Гугл и найдёте зримый образ.

[Miriam]

Посмотрите на Гугл и найдёте зримый образ.

ну мало ли что гугл нарисует.....вы о чем?
Неужели гугл для вас такой проповедник и пророк......

Давайте без лишней мистики:
Искусственный интеллект (ИИ) — это компьютерная программа, которая принимает и анализирует данные, а затем делает выводы на их основе.

[Anna]

ну мало ли что гугл нарисует.....вы о чем?
Неужели гугл для вас такой проповедник и пророк......

Давайте без лишней мистики:
Искусственный интеллект (ИИ) — это компьютерная программа, которая принимает и анализирует данные, а затем делает выводы на их основе.

Я верю написанному в Библии, а если в Библии написано что изображение зверя будет разговаривать так в наше время это будет робот (искусственный интеллект)

Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя

[Георгий]

Дело ваше понимайте как хотите.

Всякое толкование человеческое будет иметь место и имеет его, но оно человеческое! Если толкователь заведомо берет неверное понимание хотя бы одного термина, например "Храм Божий"! И под этим храмом, подразумевает построенный иудеями, в котором сядет антихрист, то соответствующее понимание поведет человеческое размышление и воображения в дебри!

Если апостол имел ввиду под Храмом Божьим, храм иудеев, то тогда он узаконивал то, что опровергал в своих посланиях, говоря, что теперь храмом Божьим является церковь! Значит статус храма из обычных камней признается Божьим храмом и приобретает законный статус, чего быть просто не может в силу нового завета! Апостол бы написал бы о храме не как Божьем, а как иудейской мечте, возобновить и построить храм Богу игнорируя новый завет!

Если все же апостол имел ввиду под "храмом Божьим" церковь отступническую, в которой антихрист как раз и проявит свою деятельность, то это соответствует Духу нового завета и посланий апостольских!

[мипо]

Я верю написанному в Библии, а если в Библии написано что изображение зверя будет разговаривать...

Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя...

Anna, фантазия у Вас работает, конечно, хорошо... НО!

Читая Библию, такую исключительно-специфическую книгу(а точнее- "Учебник о Боге"), очень важно учитывать её специфический "язык".

Терминология этого "библейского языка" -она раскрывает сама себя на протяжении тестов всей Библии. Поэтому надо учитывать эту специфическую терминологию, этот специфический "библейский лексикон". Для этого -очень важно супер-ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО читать содержание Библии!

Что касается данного вопроса: надо заметить, что слово "образ" -оно НЕ подразумевает собой "картинку,изваяние"(и т.п.). Так вот, например, если Иисус Христос назван "образом", то это не значит того, что Он -это "картинка"(и т.п.):
"...Царство возлюбленного Сына Своего... ¹⁵ Который есть образ Бога невидимого..."

Или если человек назван "образом Божиим", то это значит, что жизненные действия человека должны отображать/уподоблять собой Дела Божии ("И всё, что делаете, делайте...как для Господа, а не для человеков!"-ап.Павел).

Anna, примите это к сведению, когда размышляете об изложенном в Библии (а тем более -в Её пророчествах)!

[Anna]

Всякое толкование человеческое будет иметь место и имеет его, но оно человеческое! Если толкователь заведомо берет неверное понимание хотя бы одного термина, например "Храм Божий"! И под этим храмом, подразумевает построенный иудеями, в котором сядет антихрист, то соответствующее понимание поведет человеческое размышление и воображения в дебри!

Если апостол имел ввиду под Храмом Божьим, храм иудеев, то тогда он узаконивал то, что опровергал в своих посланиях, говоря, что теперь храмом Божьим является церковь! Значит статус храма из обычных камней признается Божьим храмом и приобретает законный статус, чего быть просто не может в силу нового завета! Апостол бы написал бы о храме не как Божьем, а как иудейской мечте, возобновить и построить храм Богу игнорируя новый завет!

Если все же апостол имел ввиду под "храмом Божьим" церковь отступническую, в которой антихрист как раз и проявит свою деятельность, то это соответствует Духу нового завета и посланий апостольских!

Вижу что ни один из вас не в состоянии воспринимать Библию так как она написана, все время что-то выдумываете.
Но скорее всего вы эту Библию не знаете настолько хорошо что бы понять что к чему относится.
Был дословный храм в Иерусалиме и апостол Павел называет людей крещённых Духом Святым храмом Божьим, но вы не в состоянии понять что к чему относится.

[Anna]

Anna, фантазия у Вас работает, конечно, хорошо... НО!

Читая Библию, такую исключительно-специфическую книгу(а точнее- "Учебник о Боге"), очень важно учитывать её специфический "язык".

Терминология этого "библейского языка" -она раскрывает сама себя на протяжении тестов всей Библии. Поэтому надо учитывать эту специфическую терминологию, этот специфический "библейский лексикон". Для этого -очень важно супер-ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО читать содержание Библии!

Что касается данного вопроса: надо заметить, что слово "образ" -оно НЕ подразумевает собой "картинку,изваяние"(и т.п.). Так вот, например, если Иисус Христос назван "образом", то это не значит того, что Он -это "картинка"(и т.п.):
"...Царство возлюбленного Сына Своего... ¹⁵ Который есть образ Бога невидимого..."

Или если человек назван "образом Божиим", то это значит, что жизненные действия человека должны отображать/уподоблять собой Дела Божии ("И всё, что делаете, делайте...как для Господа, а не для человеков!"-ап.Павел).

Anna, примите это к сведению, когда размышляете об изложенном в Библии (а тем более -в Её пророчествах)!

Иисус Христос есть образом своего Отца, потому что Он всегда делал то что хочет Отец, Он был как будто его копией.

Если у вас есть отец и вы похожи на него не только взглядом но и поступками, потом можем сказать что вы есть образом своего отца

Но здесь речь идёт о обыкновенном образе (изображении), но люди этому изображению вложили дух с помощью которого он разговаривает

Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя

[мипо]

Вижу что ни один из вас не в состоянии воспринимать Библию так как она написана, все время что-то выдумываете.
Но скорее всего вы эту Библию не знаете настолько хорошо что бы понять что к чему относится...вы не в состоянии понять что к чему относится.

Anna, я лично, привожу доводы, которые на мой взгляд обосновывают мою позицию/мою веру.

Если Вы не согласны с моими доводами, то, пожалуйста, -обоснуйте своё несогласие и опровергните мои рассуждения с помощью Слова Бога... А не с помощью "перехода на личности" -это не поможет ни мне, ни Вам, и ни кому-то ещё, - в том, чтобы прояснить смыслы обсуждаемых пророчеств!

люди этому изображению вложили дух с помощью которого он разговаривает

Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя

Власть распоряжаться Духами и посылать Их, вкладывать Их в уста - это НЕ человеческая сфера деятельности!

"²⁰ И выступил один дух, и стал пред лицем Господа, и сказал: "один Дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его...²² ... я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал:...пойди и сделай так.²³ И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков" (3 Царств,гл.22)

" И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи" (2Фес.гл.2)

Как видите сами - Духи посылаются и вкладываются в уста живых(одушевленных существ)!...

"Звери/животные" в пророчествах Библии символизируют какие-то общества. А у пророческих персонажей в Библии могут быть более ранние прообразы/образы/подобия, например, у "Семени" были образы, начиная от Авеля и т.д.("Бог положил мне другое Семя вместо Авеля, которого убил Каин"- Бытие)
На мой взгляд в Откровении Иоанна -речь идет именно об этом! И ещё, стоило бы посмотреть в контекст сказанного в Откровении -по поводу привязки этого события по Времени (ибо не всё что там сказано относится к будущему времени, но когда сказано "и оглянулся я и увидел" -это о прошлом!)

[Георгий]

Был дословный храм в Иерусалиме и апостол Павел называет людей крещённых Духом Святым храмом Божьим, но вы не в состоянии понять что к чему относится.

Конечно нам не понять, куда-уж нам юзерам!

[Miriam]

Я верю написанному в Библии, а если в Библии написано что изображение зверя будет разговаривать так в наше время это будет робот (искусственный интеллект)

ну да...и про робота тоже в Библии написано?

[Anna]

ну да...и про робота тоже в Библии написано?

Много чего в Библии не написано, её нужно просто понять, но для этого её нужно знать очень хорошо.

[Miriam]

Много чего в Библии не написано, её нужно просто понять, но для этого её нужно знать очень хорошо.

Но вы ведь Библию обсуждаете и на Библию ссылаетесь?

Сообщение от Anna
Я верю написанному в Библии, а если в Библии написано что изображение зверя будет разговаривать так в наше время это будет робот (искусственный интеллект)

ПС
Сейчас по тв и в кино многие изображения разговаривают....

[Anna]

Но вы ведь Библию обсуждаете и на Библию ссылаетесь?

Сообщение от Anna
Я верю написанному в Библии, а если в Библии написано что изображение зверя будет разговаривать так в наше время это будет робот (искусственный интеллект)

ПС
Сейчас по тв и в кино многие изображения разговаривают....

И не только, игрушки разговаривают, пылесосы разговаривают, сейчас есть много техники которая разговаривает.

Скорее всего это будет изображение какого-то человека, я лично думаю что это будет изображение Трампа.
Поживем увидим.

[Anna]

Конечно нам не понять, куда-уж нам юзерам!

Попробуйте читать Библию и воспринимать её так как она написана, ничего не добавляя и не отнимая. К Слову Бога ничего добавлять нельзя.