И прости нам долги наши.

[Семён Семёныч]

Прощать тем, кто вас обидел, нужно . Своим прощением вы не даёте своему сердцу ожесточиться.

Своим не правым и безрассудным прощением не кающегося в совершённом грехе, я дам повод упорствовать в грехах до одержимости и сатанеть до бесконечности.
Христос чётко ограничил прощение - раскаянием.
Другой возможности прощения у христианина нет, иное будет безрассудством и самостью.

[мипо]

Допустим, против меня согрешил человек. Он не кается, считает, что он прав. Я, конечно, прощаю, но вот общаться, как раньше, уже не могу с ним. Получается, что моё прощение - неполноценное.
Хотя есть такой подход к этой ситуации : Если друг сломал тебе руки, ты можешь его простить, а вот обнять его уже не получится. И тут вопрос : простил ты человека на самом деле или нет ?

Продублирую свой ранний пост -может он поможет Вам:

"Братьев надо вразумлять (в том числе и в присутствии двух или трех свидетелей) -чтобы "обрести брата своего"(Мф. 18:15). А "небратьев" -надо любить всегда, согласно Учению Господа Иисуса Христа(" Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"Мф.5:44).

А если говорить в общем, то для взаимоотношения со ВСЕМИ людьми дана "Золотая Заповедь": "Во всем: как хотите чтобы с вами поступали люди -так и вы поступайте с ними!"(И.Христос)... -То есть: при взаимоотношениях с другими людьми -надо "ставить себя на место другого человека" (для взгляда на себя "с его стороны")."

[Семён Семёныч]

Только нужно стремиться, чтобы прощать от всего сердца.

Можете ли Вы прощать, разрешать от греха тех, кто согрешил в отношении Вас, но даже слышать о раскаянии не желает?
Если можете, то какой властью Вы это сделаете?

[Нина]

Не раньше, чем согрешивший в отношении меня раскается в соделанном грехе. Других условий разрешения от греха Христос не устанавливал и власти прощать не давал.

Понимаете какое дело....прощение или непрощение - это цена нашего духовного состояния перед Богом. Когда тебе трудно простить человека, то нет свободы и как-то маловато радости. Ну, возможно, что Вы по-другому относитесь к обидчикам.

[Семён Семёныч]

Понимаете какое дело....прощение или непрощение - это цена нашего духовного состояния перед Богом. Когда тебе трудно простить человека, то нет свободы и как-то маловато радости. Ну, возможно, что Вы по-другому относитесь к обидчикам.

Нина, я повторю свой вопрос.

Можете ли Вы прощать, разрешать от греха тех, кто согрешил в отношении Вас, но даже слышать о раскаянии не желает?
Если можете, то какой властью Вы это сделаете?

[Нина]

Можете ли Вы прощать, разрешать от греха тех, кто согрешил в отношении Вас, но даже слышать о раскаянии не желает?
Если можете, то какой властью Вы это сделаете?

Когда человек не признаёт себя виноватым, то я отдаю его в руки Божьи. Самое главное, чтобы мне не воевать в своём сердце против брата согрешающего. А Господь с ним разберётся.

[Гостья]

Можете ли Вы прощать, разрешать от греха тех, кто согрешил в отношении Вас, но даже слышать о раскаянии не желает?
Если можете, то какой властью Вы это сделаете?

Когда христиане прощают, они не разрешают от греха. Они просто убирают из своего сердца обиду, зло, желание мести. Т.е. я не держу зла. А с его грехом разберётся Бог. Как и с моими.

[Семён Семёныч]

Когда христиане прощают, они не разрешают от греха.

Подтвердите Писанием Ваши домыслы.

[мипо]

просто убирают из своего сердца обиду, зло, желание мести. Т.е. я не держу зла. А с его грехом разберётся Бог...

Да, так и сказано: "извергните такого из среды вас... - внешних же судит Бог":
"¹¹ Я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе...Итак, извергните развращенного из среды вас. (¹² Не внутренних ли вы судите? -¹³ Внешних же судит Бог.) " (1Коритнфянам,гл.5)

[Семён Семёныч]

Когда человек не признаёт себя виноватым, то я отдаю его в руки Божьи.

Верно!
Потому, что иного разрешения от греха, кроме раскаяния в нём, Господь нам не предоставил.
Никто не может простить грех тому, кто в нём не имеет раскаяния. Никто, даже Сам Господь Бог.

[(Сергей]

Верно!
Потому, что иного разрешения от греха, кроме раскаяния в нём, Господь нам не предоставил.
Никто не может простить грех тому, кто в нём не имеет раскаяния. Никто, даже Сам Господь Бог.

Прощение должно быть, оно должно быть готовым и ждать своего времени для отдачи его просящему, как и у Бога оно готово во Христе Иисусе для каждого и кто просит, тут же получает. А если оно будет не готово в сердце, то в момент прошения, его просто будет невозможно дать из-за его отсутствия или же будет неполноценным, неполным, лицемерным, лживым. Поэтому надо прощать в сердце, готовить его ещё до того как его просит просящий.

[Ольга Ко]

Совершенно верно, есть грехи ведущие к смерти, но нет такого греха к смерти, который бы не был прощён ввиду искреннего раскаяния и покаяния грешника.
Однажды, покаявшиеся во грехах своих рыбаки и принявшие Христа верой, пошедшие за Ним, ставшие учениками Его, затем разбежались, один из них предал Его, второй отрёкся, совершив тем самым совершенно сознательный и смертный грех. Но раскаялись и были прощены. Так же напоминаю учение апостольское о прощении ВСЯКОГО ГРЕХА.

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, ОЧИЩАЕТ НАС ОТ ВСЯКОГО ГРЕХА.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Или может Вы веруете, что после второго сознательного греха Христос отрекается от верующего в Него и отдаёт на растерзание бесам?
Вы сознательно уже не грешите? А если грешите, то какая Вам польза от веры Вашей, если вторым сознательным грехом Царство Небесное навсегда закрывается для Вас и открывается ад вечный и неизменный.

Совершенно верно, есть грехи ведущие к смерти, но нет такого греха к смерти, который бы не был прощён ввиду искреннего раскаяния и покаяния грешника.

Из всех грехов только хула на духа не полежит прощению. Кроме того сказано: «Что же касается тех, кто однажды был просвещён, получил небесный дар, святой дух и превосходное слово Бога, а также увидел благословения будущего мира, но потом отступил от веры, то их невозможно вновь привести к раскаянию» (Евреям 6:4-6). Нераскаявшийся не подлежит прощению.

Однажды, покаявшиеся во грехах своих рыбаки и принявшие Христа верой, пошедшие за Ним, ставшие учениками Его, затем разбежались

То, что они разбежались Было предсказано Иисусом и не является хулой на Духа.

один из них предал Его, второй отрёкся, совершив тем самым совершенно сознательный и смертный грех. Но раскаялись и были прощены.

Предавший Иисуса Иуда Искариот назван «сыном погибели» и не подлежит спасению. Иисус сам это сказал: «Когда я был с ними, то оберегал их ради имени твоего, которое ты дал мне; и я сохранил их, и ни один из них не погиб, кроме сына погибели...» (Иоанна 17:12). Отречение Петра от Иисуса не квалифицируется как хула на Духа: « если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». (Матфея 12:31-32).

Или может Вы веруете, что после второго сознательного греха Христос отрекается от верующего в Него и отдаёт на растерзание бесам?

Я пыталась объяснить Вам в чём я, на основании Писания, вижу разницу между сознательным грехом и хулой на Духа Святого. Повторю - Бог не прощает Хулу на Сятой Дух. Пётр трижды отрёкся от Иисуса и это не квалифицировалось как хула на Духа Святого. Если мне это не удалось оставлю эту задачу другому. ...

[Семён Семёныч]

Я пыталась объяснить Вам в чём я, на основании Писания, вижу разницу между сознательным грехом и хулой на Духа Святого. Повторю - Бог не прощает Хулу на Сятой Дух. Пётр трижды отрёкся от Иисуса и это не квалифицировалось как хула на Духа Святого. Если мне это не удалось оставлю эту задачу другому. ...

Хула на Духа Святого осознанная или не осознанная всё - равно является хулой и не надо искать лазейки как бы эту хулу убелить. Убелить можно только одним и единственным способом - глубочайшим раскаянием в этом грехе, что и явил фарисей Савл ставший апостолом Павлом.

[Ольга Ко]

Да мало ли о чём и как думал фарисей Савл ожесточившийся на Христа и Церковь Его, гонящий христиан и Духа Святого. Всякий ожесточившийся на Истину, гонящий Истину и последователей Истины есть хулитель Святого Духа.

Хула на Святого Духа

Хула на Святого Духа считается тяжким непростительным грехом, поскольку такой богохульник попирает и крайне уничтожает ценнейшее и высочайшее откровение благодати Божией, считая дело Духа Божия - делом сатаны.

Такому именно греху и повинны были современные Иисусу Христу иудеи, особенно фарисеи и книжники, которые в противодействии делу Духа Святого зашли так далеко, ожесточились настолько, что сделались неспособными видеть добро, истину, слышать Его голос.

Явное противление истине, обнаружившее в умах врагов Христовых совершенное извращение законов суждения, в сердце – окаменение чувства, их ничем не победимое упорство против действий Духа Божия само собой исключали всякую возможность раскаяния и исправления, которыми обусловливалась бы прощаемость их грехов.

Потому и Спаситель предостерегает врагов Своих строгой угрозой, что хула на Святаго Духа как тяжкий неисправимый грех не отпустится ни в сей век, ни в будущий, то есть что на таком хулителе и в нынешней жизни тяготеет осуждение, и в будущий век оно перейдет с ним; такой подлежит вечному наказанию (ср. Мк. 3, 29).

Таким образом, в отношении осуждения хула на Сына Человеческого, хотя бы и оскорбительная, является меньшим грехом, чем хула на Духа Святого, состоящая в дерзком отрицании той несомненной истины, что чудеса Христовы совершаются силой Святого Духа.
Почему меньшей ответственности подлежат хулители Сына Человеческого в сравнении с хулителями Духа? «Потому, – отвечает святой Златоуст, – что Христа еще не знали, кто Он был, но о Духе уже получили достаточное познание, ибо что ни говорили пророки, говорили по внушению Духа, и в Ветхом Завете все имели о Духе очень ясное понятие.

Пусть вы соблазняетесь Мною по плоти, в которую Я облекся, – как бы сказал Христос, – но можете ли вы сказать и о Духе, что Его не знаете? Дух Святый вам известен, а вы не стыдитесь отвергать очевидную истину. Ибо если уже вы говорите, что Меня не знаете, то верно знаете, что изгонять бесов и совершать исцеления есть дело Духа Святого. Итак, не Меня только поносите, но Духа Святого».
Поэтому, когда грешники упорно идут против Божественной истины, против самых очевидных ее доказательств, когда отвергают святую веру, чудеса в противность всем основаниям, по одному ожесточению лукавого сердца, то они не получат прощения – не по неимению средств ко спасению, не потому, будто бы грех против Духа Святого превышает Божие милосердие, ибо «несть грех побеждающ человеколюбие Божие» (из молитвы ко причащению), или будто бы являются недостаточными беспредельно великие заслуги Искупителя, Кровь Которого очищает нас от всякого греха (1Ин. 1, 7).

Хула на Святого Духа есть непростительный грех не со стороны Бога и Его благодати, а в зависимости от самого состояния грешника, поскольку он по своей ожесточенной враждебной настроенности против Бога вообще сам не способен к покаянию, следовательно, не способен принять прощение и воспользоваться дарованными средствами спасения.Такие люди погибают сами от себя, потому что, по слову апостола, любве истины не прияша, во еже спастися им (2Фес. 2, 10) {с}.


Если бы и в этой ужаснейшей вине эти грешники могли искренно раскаяться, то, конечно, получили бы прощение от Бога. Святой Афанасий пишет: «Христос не сказал: не отпустится хулившему и раскаявшемуся, но хулящему, то есть упорно пребывающему в хулении; ибо у Бога нет греха непростительного для тех, которые свято и достойно каются Ему».

И святой Златоуст о хуле на Святого Духа говорит: «И сия вина была отпущена раскаявшимся. Многие из тех, которые изрыгали хулы на Святого Духа, впоследствии уверовали, и все им было отпущено».

Таким образом, исключение в отношении прощаемости хулы на Духа Божия нужно допустить разве в случае всесильного по особенным целям воздействия благодати Божией (ср. Мк. 10, 24–27) в отношении таких хулителей, которые не сделались совершенно недоступными для приемлемости ее и оказываются еще сколько-нибудь способными к раскаянию; почти исключительный пример такого целительного воздействия благодати Божией

ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ В ЛИЦЕ БЫВШЕГО ЯРОСТНОГО ГОНИТЕЛЯ И ХУЛИТЕЛЯ САВЛА, который чудесно перерожден был в великого апостола (1Тим. 1, 13).


Источник: Баженов И.В. Хула на Духа Святого
https://azbyka.ru/otechnik/Ivan_Bazh...duha-svjatogo/

Я предпочитаю рассуждать опираясь на Библию, а не на мнения других людей. Ещё Экклезиаст нам советовал: "Слова мудрых — как воловьи рожны, и их изречения — как прочно вбитые гвозди; они даны одним пастырем.  А что касается всего остального, мой сын, будь осторожен: писать книги будут бесконечно и слишком увлекаться ими — утомительно для человека." (Экклезиаст 12:11-12)

[Семён Семёныч]

Я предпочитаю рассуждать опираясь на Библию, а не на мнения других людей.

Верно, и я также поступаю. Поэтому прошу Вас обосновать Библией возможность прощения грехов тому, кто упорствует во грехах и не желает в них раскаиваться. Есть в Библии такое учение, прощать грехи тому, кто не раскаиваясь во грехах сатанеет в них до одержимости.

[(Сергей]

Верно, и я также поступаю. Поэтому прошу Вас обосновать Библией возможность прощения грехов тому, кто упорствует во грехах и не желает в них раскаиваться. Есть в Библии такое учение, прощать грехи тому, кто не раскаиваясь во грехах сатанеет в них до одержимости.

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были ещё грешниками.
Послание к Римлянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/5/#8
Прощение впереди, раскаяние и принятие этого прощения потом. А мы должны быть похожими на нашего Отца и должны иметь прощение.

[Григорий Р]

.
Никто не может простить грех тому, кто в нём не имеет раскаяния. Никто, даже Сам Господь Бог.

А долг простить можно?

[Семён Семёныч]

А долг простить можно?

Под долгами разумеется грехи человека, Господь призвал прощать именно грехи, а не обиды.

[Михаил Малачи]

Думаю, что Вы ошибаетесь Михаил. Господь призвал христиан и дал им власть прощать грех, о чём в теме размещены соответствующие ссылки на Евангелие. Однако, когда Церковь решила делегировать эту власть ключей, вязать и решить грех, то делегировала это сначала исключительно одним епископам, епископы делегировали эту власть священникам, затем монахам, а вот о мирянах никто и не вспомнил.
Не вспомнили, что и они Тело Христово, и им надо иметь спасение в прощении грехов согрешающих против них. И вот теперь возникают к Церкви вопросы, как же нам - мирянам прощать
грехи согрешающих против нас, если у нас нет на то благословения Церкви?
В этом случае и молитва "Отче наш" в части "и прости нам долги наши, как и мы прощаем должников наших" не имеет смысла, ведь мы не можем без благословения Церкви разрешить от греха того, кто в отношении нас согрешил и раскаялся в этом. Власть ключей Церковь мирянам не делегировала, почему, разбираемся в данной теме.

Все мы ошибаемся. Если у вас такое мнение, то я не стану вас разубеждать. Мое мнение я уже высказал.

[Семён Семёныч]

Все мы ошибаемся. Если у вас такое мнение, то я не стану вас разубеждать. Мое мнение я уже высказал.

Не огорчайтесь Михаил, я не щепетилен в плане собственных ошибок, возможно ошибаюсь я, а не Вы. Для того, чтобы нам разобраться в чём ошибка и у кого, нам надо как минимум подтвердить наше мнение Писанием и Преданием Церкви. В этом плане, я подтвердил Писанием и Преданием Церкви учение о том, что христианам Господь не давал власти прощать грехи нераскаявшихся грешников, поэтому, такое прощение грехов будет самостью самого человека, именно самостью, его своеволием, но никак не исполнением воли Божьей. И никакого разрешения от греха не произойдёт, потому что в таком прощении грехов нет воли Божьей. Вот, я обосновал, почему я верую так, а не иначе. И Вам надо обосновать Писанием и Преданием Вашу веру, почему она именно такая по данному вопросу, а не иная.
С Богом!