Господи!Почему оставил меня?Лехи! Лама озавотани?

[Батёк]

[Михаил Малачи]

Знал.

10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришёл для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наёмник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наёмник бежит, потому что наёмник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её.
18 Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/#11

Все проповедники истинной веры, так или иначе, выполняли волю Отца Небесного. А Отец хочет нашего спасения. Они исполняли эту волю Отца, не спрашивая зачем.
Но Иисус спрашивает у своего Отца, для чего тот оставил его на поругание. Это задокументированный факт. Будет ли спрашивать тот, кто знает?

[(Сергей]

Но Иисус спрашивает у своего Отца, для чего тот оставил его на поругание.

В словах Христа не было "на поругание", а только "для чего Ты оставил Меня", всегда Отец был с Ним, а тут оставил.

- - - - - Добавлено - - - - -

Будет ли спрашивать тот, кто знает?

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/#9

[Михаил Малачи]

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/#9

Мф. 24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

[(Сергей]

Мф. 24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

Я же Вам привел текст, где видно, что Христос знал для чего.

[Михаил Малачи]

Я же Вам привел текст, где видно, что Христос знал для чего.

Он знал для чего пришел в этот мир. А знал ли он что для этого обязательно быть распятым? В этих двух знаниях есть различие.
Поэтому я говорю что все проповедники истинной веры приходили с целью спасти людей и они знали об этом. Но есть некое знание, которое не всем доступно. И даже Сын Божий не может знать всё, из того что знает Бог Отец. А вы знаете в чём символизм этого распятия? Ведь казнь происходила не по иудейским законам.

[(Сергей]

Он знал для чего пришел в этот мир. А знал ли он что для этого обязательно быть распятым? В этих двух знаниях есть различие.

Знал.

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/#21

6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был ещё в Галилее,
7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
8 И вспомнили они слова Его;
Евангелие от Луки 24 глава — Библия: https://studybible.ru/syn/42/24/#7

[Михаил Малачи]

Знал.

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/#21

6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был ещё в Галилее,
7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
8 И вспомнили они слова Его;
Евангелие от Луки 24 глава — Библия: https://studybible.ru/syn/42/24/#7

Почему именно через распятие?

[(Сергей]

Почему именно через распятие?

Почему?

[Михаил Малачи]

Почему?

Смысл есть во всём что творит Бог. Но этот смысл оказывается скрыт от простых людей, как например семь таинств. Они остаются таинствами до тех пор, пока человек не достигнет определенного уровня развития. Смысл распятия остается этой тайной и поныне. Я могу конечно высказать лишь версию, но боюсь что здесь меня начнут ругать за это.

[(Сергей]

Смысл есть во всём что творит Бог. Но этот смысл оказывается скрыт от простых людей, как например семь таинств. Они остаются таинствами до тех пор, пока человек не достигнет определенного уровня развития. Смысл распятия остается этой тайной и поныне. Я могу конечно высказать лишь версию, но боюсь что здесь меня начнут ругать за это.

Тогда не надо.

[Vardan]

Смысл есть во всём что творит Бог. Но этот смысл оказывается скрыт от простых людей, как например семь таинств. Они остаются таинствами до тех пор, пока человек не достигнет определенного уровня развития. Смысл распятия остается этой тайной и поныне. Я могу конечно высказать лишь версию, но боюсь что здесь меня начнут ругать за это.

Некоторые тайны лучше не открывать, чтобы люди сами над ними размышляли и искали ответы.

[Михаил Малачи]

Тогда не надо.

Договорились.

- - - - - Добавлено - - - - -

Некоторые тайны лучше не открывать, чтобы люди сами над ними размышляли и искали ответы.

Согласен с вами. В этом христиане так же отличаются от фарисеев, которые готовы излагать свой взгляд на то, о чем не имеют представления.

[Батёк]

Договорились.

- - - - - Добавлено - - - - -


Согласен с вами. В этом христиане так же отличаются от фарисеев, которые готовы излагать свой взгляд на то, о чем не имеют представления.

Четвёртый сын в Агаде тот кто не умеет спрашивать. Ни когда ни чего в себе не держите, иначе вы лишаете других того, что стало доступно вам. Пусть приблизительно, искажённый, не полный, не верный, но ваш личный опыт познания. Фарисей это я - тот кто пишет толкования парушим. Пусть они приблизительны, неполны , не верны и искажены но это мой опыт познания и я добыл его идя по тёмным тропам грехов и искушений. Да, те три сына постоянно гагочат и перебивают друг друга стараясь перекричать чтобы быть услышиными. И так о чём это мы? Ах да о распятии...

Кто нибудь вообще видел Голгофу? От иврита гальгуль гора в виде черепа с глазницами.
scale_1200 (1).jpg

Это Голгофа Гордона так её увидел британский генерал с ворот города. Ну правда, не в центре же города быть Голгофе, а за городом над ней было кладбище, а с права была пещера Иеремии в последствии построили там мечеть. Где мечеть там явный признак либо колодца, пещеры, пристанище поломников в прошлом

[мипо]

На некоторых православных "распятиях" под крестом изображен "череп Адама".

[Батёк]

На некоторых православных "распятиях" под крестом изображен "череп Адама".

В церкви Гроба Господня на фресках тоже под крестом череп Адама, но под самой Голгофой только разлом в скале.

[Житель]

Да, Закон и Пророки оглашались до Иоанна(включительно), а далее - делались ДЕЛА, согласно им. Поэтому Иисус и сказал, что не пройдёт оговоренное там -даже до скончания Небес и Земли...

Это вы так решили, что слова Иисуса несут именно такой смысл. Я же понимаю иж по другому. Времена Неба и земли пройдут, но слова из закона останутся на веки, для сверки достоверности пророчеств и законов.

Ну, знаете ли:

Зря ли сказано, что если кто добавит или отнимет от Слова Божьего - у того и Бог кое-что ценное отнимет!... А потому: что там есть -то и читаю... в отличие от книжников и фарисеев понадобавлявших свои "духовные толкования"!

Так это не говорит о том, что вы не добавили свой смысл к сказанному. Ваши рассуждения вполне схожи с действиями книжников времен Иисуса. Они тоже видели написанное.

[мипо]

Времена Неба и земли пройдут, но слова из закона останутся на веки, для сверки достоверности пророчеств и законов.

Такого Христос точно не говорил, но говорил всего лишь о двух буквах из Закона - о "йод" и "вав"... А они в Писании несут свой особый смысл(не в каббалистском значении)!

[Житель]

Такого Христос точно не говорил, но говорил всего лишь о двух буквах из Закона - о "йод" и "вав"... А они в Писании несут свой особый смысл(не в каббалистском значении)!

Вы Иудей?

[мипо]

Вы Иудей?

А что случилось?