Пресвятая Богородица моли Бога о нас.

[Григорий Р]

1. Ну да, безобидные... В ту же войну японские язычники вырезали 37 млн. одних китайцев, не считая индокитайцев, корейцев, монголов и наконец, самих янки и жителей островов...

Да. Поклонение саду камней не делает человека милосерднее.
Каин тоже был садоводом, медитировал на растение и приносил своему внутреннему божеству человеческие жертвы.

[Miriam]

Они всегда это делали. Кто их научит иному? Иисус Навин?

человек вообще самое ужасное существо на планете.
Человек убивает не ради еды и постоянно совершенствует орудия убийства.
И в тоже самое время человек бросается грудью на амбразуру чтобы спасти друзей.

[Григорий Р]

человек вообще самое ужасное существо на планете.
Человек убивает не ради еды и постоянно совершенствует орудия убийства.
И в тоже самое время человек бросается грудью на амбразуру чтобы спасти друзей.

За еду в том числе.
Никто не борется за бесплодную пустыню.
Всем нужны жирные пажити и злачные кущи.
Обетованная земля без молока и мёда не бывает.

Человек убивает не ради еды и постоянно совершенствует орудия убийства.

Совершенствуют. Никто не хочет быть Авелем в этой цепи страха.
Все хотят безопасности.
Безопасности много не бывает.

[Тимофей-64]

1. думаю не стоит выяснять кто более жестокий из людей.

2. я не читала нигде, чтобы какой-нибудь зороастриец (огнепоклонник) с воплями "сдохните язычники" взорвал кого-нибудь. Ни буддисты ни зороастрийцы не имели человеческих жертвоприношений.

1. Не стоит.
2. Почитайте Кураева, "Дары и анафемы". Монография серьезная со спец. литературой в ссылках.

[Тимофей-64]

Приветствую, Тимофей, если в своём послании 110:6 я кричал о важности почек в организме, то на минуту могло показаться, что жизнь тела зависит только лишь от почек.
Нет, можно жить и без почек. На аппаратном гемодиализе.
Но мы за комплексный подход.
Мы, православные, веруем, духовно видим, что имеем полноту человечески выраженной истины.
Полноту.
Я понимаю, что все эти телесные обрезания мера вынужденная, чтобы понравиться Протестантам. Желание понравиться в принципе благое.
Но если мы хотим понравиться человеку без ног, зачем же себя то по пояс упразднять? Сегодня себя с протестантом урежем, завтра с иудеем. До белой кости.

Что Вы бесконечно вертитесь?
Я никому не хочу понравиться. Но и раздражать и дразнить никого не хочу.
Полноты истины в православии нет. Как нет ее и нигде.
Есть золото, заваленное кучей мусора.
Умножать мусор (например, литургический новодел, основанный на избыточном культе нек. святых) не нужно.
Надо золото откопать и его держаться.

[Miriam]

1. Не стоит.
2. Почитайте Кураева, "Дары и анафемы". Монография серьезная со спец. литературой в ссылках.

извините меня.но к Кураеву отношусь не очень хорошо.
Много слышала от него почти еретических речей и потом он склонен к предательству (с моей конечно точки зрения)

- - - - - Добавлено - - - - -

Что Вы бесконечно вертитесь?
Я никому не хочу понравиться. Но и раздражать и дразнить никого не хочу.
Полноты истины в православии нет. Как нет ее и нигде.

простите, а что для вас ПОЛНОТА ИСТИНЫ?

То есть на каком основании вы такое утверждаете.....

[Тимофей-64]

извините меня.но к Кураеву отношусь не очень хорошо.
Много слышала от него почти еретических речей и потом он склонен к предательству (с моей конечно точки зрения)

Согласен.
Но тогда это был еще "хороший Кураев". А главное - там источники со ссылками. И прямой разбор вопроса о гуманности индуистских язычников и прочих. А библиография достаточно широка.
Там не кураевские мысли дороги. Они просты и очевидны. Важен там ФАКТАЖ. А он показывает, что гуманизм индийских веганов - это ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

[Тимофей-64]

простите, а что для вас ПОЛНОТА ИСТИНЫ?

То есть на каком основании вы такое утверждаете.....

На основании ДИНАМИКИ, развития самого православного предания, как литургического и канонического, так даже и догматического.
Что развивается, то несовершенно.
Что развивается явно от лучшего к худшему... Тогда еще хуже.
Инославные тут не причем. Это просто ИСТОРИЯ.
Подробности позже, я спешу.
А пока посоветую Вам еще раз обозреть в моей книжице про воскресение мертвых именно этот пример:
РАЗВИТИЕ взглядов на посмертие, включая и последовательность Божьего откровения.
Что развивается, то несовершенно.

[Miriam]

Согласен.
Но тогда это был еще "хороший Кураев". А главное - там источники со ссылками. И прямой разбор вопроса о гуманности индуистских язычников и прочих. А библиография достаточно широка.

Возможно, что когда-то был хороший Кураев, а потом стал плохим...но я не верю в такие метаморфозы.

Со своей стороны советую почитать (послушать) Александра Меня по всем вопросам релегии,её истории и системе ценностей в разных религиях.
Это конечно история религий в первую очередь.

Там не кураевские мысли дороги. Они просты и очевидны. Важен там ФАКТАЖ. А он показывает, что гуманизм индийских веганов - это ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

должна вам напомнить,что слово гуманизм в наши дни просто издевательство над термином.
Стоит ли искать в других верованиях преступления или ошибки,когда надо на нас сегодня посмотреть.

[Miriam]

На основании ДИНАМИКИ, развития самого православного предания, как литургического и канонического, так даже и догматического.

однако имеет смысл знать точку отсчета.....
А точка отсчета это Полнота Истины.......

Что развивается, то несовершенно.

да ладно......по вашему вся Библия несовершенна в своей идее?

ПС
Без развития существуют только окаменелости в разных пластах геологических этапов развития земли.
Извините.

[Григорий Р]

Что Вы бесконечно вертитесь?

Это я то верчусь?
Ни слова не сотру из выше сказанного.
Я неизменен, спокоен.
Ещё и капслоком все сказанные слова выделю.
Каждое пронумерованное послание Тимофею.

[Григорий Р]

Полноты истины в православии нет. Как нет ее и нигде.

Вы были членом Русской Истинно-Православной Церкви.
Название кричит, что это была претензия на истинность.
А теперь уже нигде?
И ещё говорите, что я верчусь.

[Николай Н]

Полноты истины в православии нет.

В православии есть Литургия на которой совершается Таинство Причастия,
в котором Истина есть во всей полноте Божества и человечества.

Как нет ее и нигде.

Ищите лучше как Хлеб ищут и не тяготейте к протестантскому клондайку....

[Тимофей-64]

Вы были членом Русской Истинно-Православной Церкви.
Название кричит, что это была претензия на истинность.
А теперь уже нигде?
И ещё говорите, что я верчусь.

Так вот, чтобы понять всю вздорность подобных претензий и понадобился мне сей горький опыт.
Я им делюсь.

[Тимофей-64]

В православии есть Литургия на которой совершается Таинство Причастия,
в котором Истина есть во всей полноте Божества и человечества.
Ищите лучше как Хлеб ищут и не тяготейте к протестантскому клондайку....

Со стороны Бога недостатков нет нигде.
Он может покрывать человеческие слабости. Любые.

А вот само чинопоследование литургии - это дело человеческое. Там есть много вариантов, получше и похуже, пораньше и помладше.
Да, Господь напитает алчущего В ПОЛНОТЕ даже и на худо устроенной человеками литургии.
По Его милосердию, если Он видит сердца людей.

И это обстоятельство не есть запрет на сравнение человеческих литургий между собою.
Например, через евхаристию в Дидахэ наверняка Господь напитал тысячи верных в 1 веке пищей нетления.
Тем не менее, сама она не годится вообще никуда.
Вы понимаете, о чем речь? Читали, да?

Так что СОВЕРШЕННОЙ литургии быть на земле просто не может.

[Юханна]

Ни буддисты ни зороастрийцы не имели человеческих жертвоприношений.

Это вам просто ничего не известно о обряде освящения знамён. Это на войне.


С.225,229

Правительство (Монгольское революционное правительство. – А.Ж.) и командиры частей (Красной армии. – А.Ж.) получили от хутухты в знак дружественного отношения красные шелковые шарфы; безпрерывно являются представители монастырей и других слоев населения, принося подарки и выражают благодарность за освобождение от банд Унгерна”.
На состоявшемся позже празднике “победы монгольской народной революции” в процессе “всенародного ликования” значительное количество “белых русских”, не успевших бежать из Урги, было принесено в жертву “революционному партизанскому знамени”: “монгольские ленинцы” вырывали из груди у пленных сердца и съедали их» (Жуков-2012. С. 220-221).
Монголовед Алексей Васильевич Бурдуков (1883–1943) ряд подробностей этого «пира победителей» описал в своей статье «Человеческие жертвоприношения у современных монголов», напечатанной в новосибирском журнале «Сибирские Огни» (1927. № 3. С. 184-189): http://poisk.ngonb.ru/flip/periodika...ni/1927/3/#188
Там, в частности, можно прочитать о том, как захватившие 21 июля 1921 г. занятый унгерновцами Улясутай революционные монголы убили есаула и ученого ламу бурята Ванданова, после чего одному из предводителей досталось его сердце, которое он тут же и съел. Праздник победы красных монгольских партизан завершился обрядом освящения красного знамени, орошенного кровью принесенного в жертву другого унгерновца – начальника местной контрразведки фельдфебеля Филимонова.

[Григорий Р]

.
Например, через евхаристию в Дидахэ наверняка Господь напитал тысячи верных в 1 веке пищей нетления.
Тем не менее, сама она не годится вообще никуда.

А если сегодня злоумышленно отказаться от традиционной литургии и умышленно питаться через евхаристию в Дидадхе?
Потому что показалось, что новодел это зло.
А в 1м веке всё проверено.
Точно так же напитаться можно?

[Юханна]

Возлюбленные братия и сестры!!!

Полноты истины в православии нет.

Давайте помолимся за болящего,бедного заблудшего Иерея Тимофея...

[Тимофей-64]

А если сегодня злоумышленно отказаться от традиционной литургии и умышленно питаться через евхаристию в Дидадхе?
Потому что показалось, что новодел это зло.
А в 1м веке всё проверено.
Точно так же напитаться можно?

Ну я же не предлагаю делать такую глупость!

Чинов литургии десятки, может, за сотню.
В православии практикуемых целых четыре!
Не надо литургию Дидахэ, но литургия ап. Иакова, безусловно, заслуживала бы большего внимания. Вы читали ее текст?
Я и говорю, что современным православным ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ на свое же богослужение - и это ГЛАВНАЯ проблема современного православия.
Наряду с церквоцентризмом и тем предрассудком, что правильная принадлежность правильной церкви обеспечит 90% гарантии...

- - - - - Добавлено - - - - -

Возлюбленные братия и сестры!!!
Давайте помолимся за болящего,бедного заблудшего Иерея Тимофея...

Спасибо за молитвы.
Я не раз чувствовал их благие плоды.

[Юханна]

Спасибо за молитвы.
Я не раз чувствовал их благие плоды.

Записки тож.несколько раз подавал, так что ты старайся, возлюбленный брате...