Есть плоть и пить кровь.

[мипо]

Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. -Евангелие от Иоанна 6 глава/

Вот именно! Сперва -научиться у Отца, а затем -к Сыну... а не наоборот!

Я знаю про Бога, но не всё

Люди, мнящие себя "верующими" не знают самого основного - Кто такой их Бог ЙГВГ !...

Как тогда они могут верить?... -Ну "так-сяк"...

А спастись тогда им как?... -Остается постараться оправдаться на Суде Христа через соблюдение в этой жизни "заповедей для народов", утвержденных "Постановлением апостолов и пресвитеров" тогда в Иерусалиме.

[Житель]

45У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Пророки не знали Отца, знали только Господа Бога Евреев. Бог Евреев это Сын Божий создавший землю и небо. Вы не можете узнать что то от Бога, пока вам это не будет открыто Сыном Божиим. Никто не знает Отца кроме Сына и кому Сын хочет открыть.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот именно! Сперва -научиться у Отца, а затем -к Сыну... а не наоборот!

Вы перечите Новому Завету.
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:27)
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

[мипо]

Пророки не знали Отца

Они знали ЙГВГ. Это -ОСНОВА всех проявлений Бога!

...Одно из них -проявление Спасения от ЙГВГ через усыновление людей. - Так ЙГВГ явил эту свою тайну -совершения Себя Небесным Отцом людей(вот именно о ней пророки знали мало, но-знали кое-что).

От ЙГВГ был явлен Отец, но не наоборот! ...

Спасение людей -это лишь временное действие, так как оно закончится в определенный срок. Но от ЙГВГ являлся и не только Отец, потому что не Отец "генератор" проявлений Бога, а ЙГВГ !

Бог Евреев это Сын Божий

"Сказал ЙГВГ Господу моему: сиди одесную Меня" - это о Боге-Отце и Сыне-Христе.

Никто не знает Отца кроме Сына и кому Сын хочет открыть.

Это Он сказал, когда Он был рожден Сыном только один, но после сошествия Духа Святого и на других -"в тот день вы не спросите Меня ни о чем."(от Ин.гл.16)


(...Поэтому я и спросил Вас выше: "может быть Вы знаете кого-то из называющих себя "верующими", которые знают в какого Бога они верят"...)

[Нина]

Все ровно не понимаю, что означает есть плоть и пить кровь. Как это?

В мире существует такое выражение : " Он пожирал её глазами". Здесь вы понимаете о чём речь? Ведь не ел же он её физически ?
Есть такое мнение : вкушать плоть и кровь, о которых говорил Иисус Господь - это означает, что Плоть Господа - это Его учение о спасении, а Кровь - это Дух Святой, без Которого мы не сможем понять и принять Слово Божье.

[Heruvimos]

Что означают слова Иисуса, когда он призывает есть плоть Его и пить кровь Его?(Иоан.6:55)

Значит жить по Его слову: доверять Его слову, руководствоваться Его словом, укрепляется Его словом, утешаться Его словом.

[мипо]

В мире существует такое выражение : " Он пожирал её глазами". Здесь вы понимаете о чём речь?...

Хорошее женское сопоставление!

Оно совпадает со словами И.Христа: "когда не верите Мне, верьте делам Моим"(от Иоанна,гл.10) - Это есть то, что И.Христос увидел у Отца в Царстве Небес -потому это и сотворил!

И поэтому видящий эти дела Тела Христа и верующий в них -"ест Хлеб Жизни, сходящий от Отца с Небес". - Ибо: "сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа!" (от Иоанна,гл.17)

[Михаил Малачи]

Как вы едите плоть Иисуса и пьете кровь Его? Думаю что все должны делать одинаково.

Исповедуюсь в своих грехах, и меня допускают к причастию.

[Житель]

Они знали ЙГВГ. Это -ОСНОВА всех проявлений Бога!

...Одно из них -проявление Спасения от ЙГВГ через усыновление людей. - Так ЙГВГ явил эту свою тайну -совершения Себя Небесным Отцом людей(вот именно о ней пророки знали мало, но-знали кое-что).

От ЙГВГ был явлен Отец, но не наоборот! ...

Спасение людей -это лишь временное действие, так как оно закончится в определенный срок. Но от ЙГВГ являлся и не только Отец, потому что не Отец "генератор" проявлений Бога, а ЙГВГ !

"Сказал ЙГВГ Господу моему: сиди одесную Меня" - это о Боге-Отце и Сыне-Христе.

Это Он сказал, когда Он был рожден Сыном только один, но после сошествия Духа Святого и на других -"в тот день вы не спросите Меня ни о чем."(от Ин.гл.16)


(...Поэтому я и спросил Вас выше: "может быть Вы знаете кого-то из называющих себя "верующими", которые знают в какого Бога они верят"...)

Красивая история. Вам можно пытаться писать какие то выдуманные истории. По крайне мере так выглядит то что вы изложили, игнорируя Слова Иисуса Христа.

[Житель]

В мире существует такое выражение : " Он пожирал её глазами". Здесь вы понимаете о чём речь? Ведь не ел же он её физически ?
Есть такое мнение : вкушать плоть и кровь, о которых говорил Иисус Господь - это означает, что Плоть Господа - это Его учение о спасении, а Кровь - это Дух Святой, без Которого мы не сможем понять и принять Слово Божье.

В каком то смысле я понимаю что, не буквальное съедение плоти и питье крови, должны выполнять верующие, но и плоть ломимая, и кровь пролитая свидетельствуют не об учении, а о страданиях Христовых. Если мы знаем что Иисус страдал плотью и пролил кровь, тогда какая духовная пища должна быть. Не нагорная проповедь же.

[Житель]

Значит жить по Его слову: доверять Его слову, руководствоваться Его словом, укрепляется Его словом, утешаться Его словом.

Да наверное так, а может пока не открыто, но верю что будет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Исповедуюсь в своих грехах, и меня допускают к причастию.

Мня как раз и интересует причастия к крови и плоти Иисуса, не как образа, а как настоящего процесса. Если допустим, не было ритуала причастия, как должен причащаться человек?

[Heruvimos]

Да наверное так, а может пока не открыто, но верю что будет.

Для верного понимания того как мыслил Иисус можно рассмотреть ситуацию с самарянкой у колодца, где Он говорит о воде и пище. Не буду цитировать весь отрывок, так как он длинный.

Ин 4: 34 "Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его."

[Житель]

Для верного понимания того как мыслил Иисус можно рассмотреть ситуацию с самарянкой у колодца, где Он говорит о воде и пище. Не буду цитировать весь отрывок, так как он длинный.

Ин 4: 34 "Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его."

Тем самым вы хотите сказать, что наша пища это творить волю Христа?

[Heruvimos]

Тем самым вы хотите сказать, что наша пища это творить волю Христа?

Это объяснение лексикона Иисуса от первого лица. Вы же этого хотели! Или нет?

[мипо]

плоть ломимая, и кровь пролитая свидетельствуют не об учении, а о страданиях Христовых. Если мы знаем что Иисус страдал плотью и пролил кровь, тогда какая духовная пища должна быть. Не нагорная проповедь же.

Да какая разница -"Нагорная проповедь" или "проповедь Вечери"?! - Всё равно -проповедь: та -словом, а эта -символическим действием/знамением/знаком.

Любая проповедь - она о Пути в Царство Небес. И эта -о смерти христианской, как о части этого Пути: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?!"(Рим.6:3)

Причащающиеся Живого Христа -должны причащаться и Умершего Христа! - Так Павел и говорит: "живем ли -для Господа живем; умираем ли -для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни".(Рим.14:8)

[Доккуш]

Пророки не знали Отца, знали только Господа Бога Евреев. Бог Евреев это Сын Божий создавший землю и небо. Вы не можете узнать что то от Бога, пока вам это не будет открыто Сыном Божиим. Никто не знает Отца кроме Сына и кому Сын хочет открыть.

45У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.

Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

[Доккуш]

Исповедуюсь в своих грехах, и меня допускают к причастию.

Интересно где это так?

Вот сегодня был на собрании.
Раздавали и всё.

[Житель]

Это объяснение лексикона Иисуса от первого лица. Вы же этого хотели! Или нет?

Нет я желаю найти правду и предлагаю к этому всему приложить слова апостола Павла который утверждает что через откровение получил эти знания.

Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. (1Коринф.11:23-25)

Как видите, из слов Павла получается совсем другой пирог для еды. Есть плоть и пить вино, означает преломлять хлеб и пить вино в собрании, в память о страданиях Христовых и о Новом Завете.
Есть также акцент на то что данную трапезу можно делать недостойно. Я это понимаю так, пришел в собрание преломил хлеб и пригубил вино, якобы являющийся христианином, человеком соблюдающий учение новое, Евангельское. Но когда вышел за приделы собрания, продолжил жить обычной нехристианской жизнью, так или иначе не по Новозаветному учению. Такой ест и пьёт недостойно и не должен участвовать в трапезе, в воспоминание о Исусе Христе.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да какая разница -"Нагорная проповедь" или "проповедь Вечери"?! - Всё равно -проповедь: та -словом, а эта -символическим действием/знамением/знаком.

Любая проповедь - она о Пути в Царство Небес. И эта -о смерти христианской, как о части этого Пути: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?!"(Рим.6:3)

Причащающиеся Живого Христа -должны причащаться и Умершего Христа! - Так Павел и говорит: "живем ли -для Господа живем; умираем ли -для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни".(Рим.14:8)

Я не буду спорить с вами. Если вы так видите это ваше право. Я считаю что вы ошибаетесь.

[Житель]

45У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.

Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Мне остается задать вам один вопрос, научиться чему от Бога? Иисус оставил новое учение, о каком учении говорится в приведенных вами словах?

[мипо]

...Я считаю что вы ошибаетесь.

В чём конкретно?

[Heruvimos]

Нет я желаю найти правду и предлагаю к этому всему приложить слова апостола Павла который утверждает что через откровение получил эти знания.


Как видите, из слов Павла получается совсем другой пирог для еды. Есть плоть и пить вино, означает преломлять хлеб и пить вино в собрании, в память о страданиях Христовых и о Новом Завете.

Потому что на вечере Иисус буквально преломлял и раздавал хлеб и вино, снабжая это действие Своим комментарием. А там где нет буквального хлеба и вина, там подобная экстраполяция будет спекулятивна.