Условия для вхождения в жизнь вечную

[Тимофей-64]

1. Юноша свидетельствует пред Господом, что все эти заповеди он сохранил от юности своей. То есть, по сути, юноша относился к ветхозаветным праведникам и был наследником вечной жизни.
2. Потому, что Господь ни в чём не упрекнул юношу, не сказал, что это не так, что юноша ненадлежащим образом исполнял заповеди. Нет, ничего подобного со стороны Господа не было, ни малейшего упрёка, а тем более осуждения.
Господь не отверг возможности вечной жизни для ветхозаветных праведников. Нет, но исполнение ветхозаветных заповедей хотя и открывает вход в жизнь вечную, однако не делает достигшего вечности - совершенным.

1. Ни юноша не относился к праведникам, ни они автоматически ничего не наследовали.
Без веры во Христа Иисуса это нереально все равно.
Не реально, прежде всего, именно ВЫПОЛНИТЬ ЗАПОВЕДИ. На требуемом Богом уровне.

2. А зачем упрекать?
Иисус мягко, деликатно, без публичных (разговор идет при свидетелях) выволочек, просто показывает, что юноша не совсем прав, что заповеди он исполнил лишь ПОВЕРХНОСТНО, или многие их нарушения просто забыл, или не считал нарушениями.
И дал ему проверочный тест.
Чтобы юноша ДЛЯ НАЧАЛА не слишком высоко о себе думал - это раз.
И чтобы он хотя бы немножко попробовал жить жизнью ЗАПОВЕДЕЙ ИИСУСА - это два.
Если это попробовать, самооценка уравняется (снизится), а заодно и вера Иисусу появится, придет помощь Божия при попытках жить по Евангелию, она принесет великое утешение, вплоть до принятия Св. Духа, - ну и т.д. По нормальному аскетическому пути восхождения.
Что не так?

- - - - - Добавлено - - - - -

а Павел и вовсе добавил, что для иудеев остаётся спасительным закон.....

А цитату можно попросить?

[Семён Семёныч]

1. Ни юноша не относился к праведникам

Бездоказательно, ибо Господь ничем не упрекнул юношу в неисполнении заповедей, и не сказал, что в исполнении заповедей юноша не достиг надежды на вечную жизнь.

[Семён Семёныч]

А цитату можно попросить?

Будет и цитата, некуда ей из Евангелия деться.

[мипо]

А цитату можно попросить?

²⁵ И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?²⁶ Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?²⁷ Он сказал в ответ: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя".²⁸ Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить." (Лк.,гл.10)

^"16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: ...что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?¹⁷ Он же сказал ему: ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.²⁰ Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?²¹ Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.²² Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
²³ Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное"

Как видим, есть разница между просто "жить" и "попасть в Царство Божие/Небесное", став соЦарями и соСудьями вместе со Христом:

^"27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?²⁸ Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых".

[Владимир.]

Вопрос: что делать, если хочется спастись, но не хочется соблюдать заповеди?

Кто не хочет идти по правильной дороге, тот обязательно придет не туда.

- - - - - Добавлено - - - - -

Собственно двух условное достижение вечности для меня было новостью.
Возможно не для меня одного.

Странно... вроде Библии в свободном доступе теперь...

[Heruvimos]

Кто не хочет идти по правильной дороге, тот обязательно придет не туда.

Это не ответ на вопрос.

[Владимир.]

Это не ответ на вопрос.

Так вопроса и небыло. Было утверждение. А на ваш вопрос ответ таков: 21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостаёт: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.

[Семён Семёныч]

А цитату можно попросить?

1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

Послание к Римлянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/3/


До тех пор закон Божий останется неизменным для иудеев. ...

[Георгий]

Изменилось, но не на столько, чтобы достигающий жизни вечной не мог достичь её исполнением декалога. Иначе бы Господь сказал бы юноше, что исполнением заповедей достигнуть вечной жизни нельзя.
Но Он этого не сказал.

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём.
Евангелие от Иоанна 3 глава

[мипо]

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём.-Евангелие от Иоанна 3 глава

В любом случае -"будет воскресение праведных и неправедных" на Суд Христа... -Там всё и решится, в зависимости от дел, совершенных в этой жизни "в этом теле".

А те иудеи, жившие во время И.Христа -для них Суд тогда уже состоялся: поверившие И.Христу спаслись(возможно(и скорее всего) среди них был и тот "юноша"), а не поверившие -оставлены Богом и погибли(как и было сказано:"один берется, а другой-оставляется").

[Семён Семёныч]

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём.
Евангелие от Иоанна 3 глава

А вот это куда денем?
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

[Георгий]

В любом случае -"будет воскресение праведных и неправедных" на Суд Христа... -Там всё и решится, в зависимости от дел, совершенных в этой жизни "в этом теле".
.

С этими судами, не все так однозначно
"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.".
Для тех кто являются церковью Господа, уже с Ним и не судятся, при пришествии Его с Церковью, и когда произойдет воскресение мертвых праведных и неправедных там будет суд! А еще суд будет при кончине тысячелетнего царствия!

[Георгий]

А вот это куда денем?
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

"потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех." Рим:3:20




- - - - - Добавлено - - - - -

А вот это куда денем?
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».

Не нам определять в Царствие кого либо, нет у нас такой власти! А вот многие фрагменты надо правильно понять!

[мипо]

С этими судами, не все так однозначно
"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь."

Это касается иудеев, оставивших всё и ходивших вместе со Христом: "Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?²⁸ Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, -сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."(Мф.19)

Они станут соСудьями с Христом в Царствовании Небес("вы пребыли со мною в напастях моих -и я завещаю вам Царство") -поэтому они на Суд и не приходят!

А остальные -приходят на Суд, как и сказал Павел: "всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое".(2Кор.5:10)

[Георгий]

Это касается иудеев, оставивших всё и ходивших вместе со Христом: "Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?²⁸ Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, -сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."(Мф.19)

Они станут соСудьями с Христом в Царствовании Небес("вы пребыли со мною в напастях моих -и я завещаю вам Царство") -поэтому они на Суд и не приходят!

А остальные -приходят на Суд, как и сказал Павел: "всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое".(2Кор.5:10)

Термин церковь (собрание) имеет многозначность! Есть Тело Господа, это те кто возрожден свыше, прошел испытания и огнем очищен, поэтому Свое Тело исполняющее волю Господа как Своих членов, не судят! Это просто абсурд! Будет очень много спасенных по вере Христа и те будут судимы! Что касается судилища Христова, то это совсем иное действие для святых, там будет открыт труд каждого и все встанет на свои места, там кто что заслужил тот и получит звание награды и титулы соответствующие! Там не будет такого, чтобы кто-то из святых будет осужден на смерть!

[мипо]

Свое Тело исполняющее волю Господа как Своих членов, не судят!

"Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог... Итак -исторгните развращенного из среды вас!"(1Кор.5:12)

Это просто абсурд!

Слова Павла -абсурд?!...

[Георгий]

"Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог... Итак -исторгните развращенного из среды вас!"(1Кор.5:12)

Слова Павла -абсурд?!...

Вы не понимаете о каком времени идет суть проблемы! Пока церковь Его на земле, мы судим друг друга судом праведным, когда церковь уже на небесах, то там уже некого судить!

[мипо]

Вы не понимаете о каком времени идет суть проблемы! Пока церковь Его на земле, мы судим друг друга судом праведным, когда церковь уже на небесах, то там уже некого судить!

Те, кто на Небе -они и Судят и Царствуют над теми, кто на Земле!

Но Павел говорит, что мы остающиеся на Земле, не опередим умерших во-Христе: они воскресают Первыми(и Судят тех кто на Земле), а затем и мы(оправданные Судом согласно Добрым делам,верные Христу) восхищены будем.

И зря Вы думаете, что одно дело -судить на Земле, а иное дело -Небеса! - Сказано о прямой связи того, что на Земле и в Небесах: "кого свяжете на Земле(=осудите) -тот осужден будет и в Царстве Небес, а кого развяжете на Земле(=оправдаете) -тот оправдан будет и в Царстве Небес".

[Семён Семёныч]

Не нам определять в Царствие кого либо, нет у нас такой власти!

Вот!
И не нам преграды ставить.
Господь не отрицал вхождение в жизнь вечную исполнением заповедей и нам не должно.
Если христиан в вере дел не имеет, а не христиан делами показывает, что верует, то кто из двух войдёт в жизнь вечную?

[Георгий]

Вот!
И не нам преграды ставить.
Господь не отрицал вхождение в жизнь вечную исполнением заповедей и нам не должно.
Если христиан в вере дел не имеет, а не христиан делами показывает, что верует, то кто из двух войдёт в жизнь вечную?

Дело не в нас с Вами, а в том, что если окажется ложной надеждой упование на заповеди без веры во Христа, то кто будет за это отвечать перед Христом?