Триединого или Единого

[Сергей Божий]

Скажите пожалуйста, Вы исповедуете Св. Троицу Лиц или Св. Троицу Ипостасей ?

Я исповедую Святую Троицу. Отца, Сына и Святого Духа. Это три личности.

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)

[Николай Н]

Я исповедую Святую Троицу. Отца, Сына и Святого Духа. Это три личности.

А Вы исповедуете каждую из трех Личностей Св. Троицы истинной Ипостасью ?

А то ведь три Лица во Св. Троице и еретик Савеллий исповедовал.

[Сергей Божий]

А Вы исповедуете каждую из трех Личностей Св. Троицы истинной Ипостасью ?

А то ведь три Лица во Св. Троице и еретик Савеллий исповедовал.

Сын и Дух Святой имеют и являются сущьностью Всемогущего Бога, Отца Господа нашего Иисуса Христа.
Отец проявляется через Сына и Святого Духа. Но при этом у Них есть своя воля, которая полностью подчинена Отцу.
В этом есть полное единство и согласие. И это происходит благодаря тому, что Сын и Святой Дух в совершенстве знают Отца и им открыта Его святая воля на все.

[Николай Н]

Сын и Дух Святой имеют и являются сущьностью Всемогущего Бога, Отца Господа нашего Иисуса Христа.
Отец проявляется через Сына и Святого Духа. Но при этом у Них есть своя воля,
которая полностью подчинена Отцу.
В этом есть полное единство и согласие. И это происходит благодаря тому, что Сын и Святой Дух в совершенстве знают Отца и им открыта Его святая воля на все.

Да в таком исповедании нет ереси модализма.
Однако у вас Сын и Св. Дух имеют Свою собственную волю,
а следовательно и Свое самостоятельное бытие, что не есть хорошо с православной точки зрения.

В православии исповедуют одну простую несложную волю Св. Троицы, а не синергию трех воль. И здесь очень важно понять, что у Лиц Св. Троицы нет собственного самостоятельного бытия. Так Сын ничего не может делать (волить) от Себя и Отец ничего самостоятельно не может делать минуя Сына (Слово).

Вот в этом отсутствии своего самостоятельного бытия есть отличие Ипостасей Св. Троицы от ипостасей нас людей, среди которых каждый человек имеет свою самостоятельную волю.
И с целью спасения должен отказаться от своей собственной воли
выбрав послушание Воле Божьей одной простой несложной,
а не составленной из трех воль.

Нам же заповедано не уклоняться от простоты во Христе,
а где простота во Св. Троице, которую Вы исповедуете ?

[Сергей Божий]

Да в таком исповедании нет ереси модализма.
Однако у вас Сын и Св. Дух имеют Свою собственную волю,
а следовательно и Свое самостоятельное бытие, что не есть хорошо с православной точки зрения.

В православии исповедуют одну простую несложную волю Св. Троицы, а не синергию трех воль. И здесь очень важно понять, что у Лиц Св. Троицы нет собственного самостоятельного бытия. Так Сын ничего не может делать (волить) от Себя и Отец ничего самостоятельно не может делать минуя Сына (Слово).

Вот в этом отсутствии своего самостоятельного бытия есть отличие Ипостасей Св. Троицы от ипостасей нас людей, среди которых каждый человек имеет свою самостоятельную волю.
И с целью спасения должен отказаться от своей собственной воли
выбрав послушание Воле Божьей одной простой несложной,
а не составленной из трех воль.

Нам же заповедано не уклоняться от простоты во Христе,
а где простота во Св. Троице, которую Вы исповедуете ?

Очень жаль, что у вас Сын Божий, сын Всемогущего лишен собственной воли. Но у меня не так.

Ин 10:17-20: "Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. От этих слов опять произошла между Иудеями распря. Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?"

Лук 22:42: "говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет."

Но я думаю мы говорим об одном. Я немного глубже копаю. Но результат это Единство и подчинение Отцу. Но при этом Отец всегда учитывает волю Сына.

Ин 11:21-22: "Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог."

Мат 26:52-54: "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?"

[Николай Н]

Очень жаль, что у вас Сын Божий, сын Всемогущего лишен собственной воли.

Так у нас и Бог Отец лишен собственной Личной воли, поскольку воля Св. Троицы одна природная, а не личностная.

Но у меня не так.

Вот у Вас упущение, которое надобно исправить.

Ин 10:17-20: "Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. От этих слов опять произошла между Иудеями распря. Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?"

Лук 22:42: "говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет."

Здесь говорится о второй человеческой природной воле Христа (ипостаси) единого.

Здесь же говорится о умирании и принятии жизни, а это действие человечества Христа,
а не Его Божества, которое безсмертно.

[Николай Н]

Но я думаю мы говорим об одном. Я немного глубже копаю.
Но результат это Единство и подчинение Отцу.

Нет не Отцу (ипостаси), а добровольное подчинение человечества Христа воле Триединого Бога.

Но при этом Отец всегда учитывает волю Сына.

Нет, мы говорим не об одном.
Вы говорите о подчинении Ипостаси Сына - Ипостаси Отца, тем самым
разделяя Отца и Сына на два самостоятельных бытия, что есть Арианство,

а мы говорим о подчинении человечества Христа воле Триединого Бога.

Ин 11:21-22: "Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог."
Мат 26:52-54: "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?"

Здесь говорится о второй человеческой природной воле Христа (ипостаси) единого.

[Сергей Божий]

Нет не Отцу (ипостаси), а добровольное подчинение человечества Христа воле Триединого Бога.
Нет, мы говорим не об одном.
Вы говорите о подчинении Ипостаси Сына - Ипостаси Отца, тем самым
разделяя Отца и Сына на два самостоятельных бытия, что есть Арианство,

а мы говорим о подчинении человечества Христа воле Триединого Бога.
Здесь говорится о второй человеческой природной воле Христа (ипостаси) единого.

Вы себя позицианируете как Православного, но при этом отстаиваете не Православное вероисповедание. В обиходе и службах Православия нет слова Триединый Бог. Но это есть у Протестантов.

Вы еще разделяете Сына Божьего на плоть, по вашим размышлением, которая сама по себе и не понятно какая личность была во плоти. И не плоть, которая как бы плотью не становилось и не была. Заблуждение.