воля

[Юханна]

Скорее всего, крещён.

Тут надо знать точно. Церковная молитва возможна только о Крещеных Православных

[Vardan]

Тут надо знать точно.

Не зная точно - как-то сразу отрицаете. Подождём, что скажет @Гостья

[captain]

Адам с Евой решили познавать не только Добро, но и Зло...

Это плоды одного дерева...

[captain]

"Итак: вера от -слышания, а слышание -от Слова Божиего".(апостол Павел)

Поскольку Слово Божие записано, то Его можно и увидеть.

Может. Если понял, что увидел.

[мипо]

Но сказали-то это к чему? Возможно я просто нить потерял, напомните пожалуйста

Это -о важности исследования ВЗ-Писаний!

- - - - - Добавлено - - - - -

Может. Если понял, что увидел.

"Читающий -да уразумеет!"(И.Христос)

[Семён Семёныч]

Тот, кто умеет верить на основании Слова Божьего, а не каких-то подтверждений.

О каких подтверждениях речь?
Если Вы о Предании Церкви, то не Писание наименовано столпом и утверждением истины, но Церковь. Всё Писание богодухновенно, но, что в Писаниях истина от Бога, а что только мнение человеческое определяет Церковь и только Церковь.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не, я не хочу. Уж точно не среди данной публики.

Видите, какая удивительная штука, Бог хочет, а Вы нет, как это у Вас так получилось?

[Григорий Р]

Не, я не хочу. Уж точно не среди данной публики.

Кэп, приветствую! Где так долго пропадали, рад видеть.

[Сергей Божий]

О каких подтверждениях речь?
Если Вы о Предании Церкви, то не Писание наименовано столпом и утверждением истины, но Церковь. Всё Писание богодухновенно, но, что в Писаниях истина от Бога, а что только мнение человеческое определяет Церковь и только Церковь.

Писание утверждено Богом и не нуждается в утверждение кого либо еще. Ибо оно Богодухновенно и написано по воле Божией и содействию Святого Духа. И Церковь по воле Божией это утверждает! И без воли Божией не делает и не может делать ничего. Писание является истинным откровением от Бога. То есть истинной!

[Семён Семёныч]

Писание утверждено Богом и не нуждается в утверждение кого либо еще.

Тем не менее, не Писание определено как столп и утверждение истины, но Церковь. С этим надо смириться, если всё Писании богодухновенно.

[Гостья]

Он должен быть Крещёным Православным

Мы оба с ним крещенные в православии. И дети наши тоже. Я к баптистам гораздо позже пришла. Уже дети школьники были.

[Гостья]

Баптисы имеют такое же отношение к америке, как РПЦ к Константинополю. Отрицать это глупо.А вы не считайте других идиотами,говоря несусветные, совершенно запредельные глупости про древних монахов-баптистов из первых веков Церкви и про то, как любящий Отец с любовью выпилил гангрену-индейцев северной Америки. Неужели не понимаете, что это издевательство и глумление над историей, наукой и здравым смыслом?...

Где я говорила, что индейцы это гангрена? Я когда о гангрене говорила, я имела ввиду лично каждого человека. У каждого своя гангрена есть, которую надо удалить, что бы человека спасти для вечной жизни. Я не о народах. Господь спасает каждого в отдельности, а не коллективно. Впрочем Содом и Гоморра были видимо такой гангреной, что Господь самолично их всех истребил.
Но если Вы признаете преемственность, значит Вы согласны взять на себя ответственность за разорение в России православной и любой другой христианской веры в прошлом веке? Ведь реально и монастыри громили и батюшек убивали люди, крещенные в православной церкви и изучавшие в школе Закон Божий. Сталин, говорят , вообще семинаристом был. Вы согласны, что Вы с ними заодно, потому что в той же церкви крещены, как и они?

[Гостья]

Вера должна строится на том, что кто-то видел? Если бы это было так, то это привело бы в итоге к тому, что все меньше и меньше было бы проявления действия веры на земле. Впрочем, кажется подобное мы и наблюдаем сегодня - действуют на основании Вашего понимания.

Ну я много видела проявления Божьей силы. Очень много. Разного. И, да, это укрепило мою веру.

Как много примеров того, что 90-летняя женщина рождает от 100-летнего старика, было у Авраама? Может быть хотя бы один?

А это тут при чем? Кому то ещё Бог обещал сына в 100 лет? Я таких не знаю.

А если бы не говорили "да будет воля Твоя", чтобы это изменило?

Это было бы выражением своей воли, вопреки воле Божьей. Мол - я так хочу и не важно что при этом хочешь Ты.

А как Он хочет?

А вот как делает, так значит и хочет.

Не знаю, потому что даже Иисус не исцелил всех, кого хотел.

Кого хотел, тех исцелял. Тех кто не верил Ему, не хотел и не исцелял.

У Вас слишком сказочные представления об исцелении... именно сказочные, из детских книжек...

Нет. Исключительно из Писания и из жизни.

[Гостья]

Баптисы имеют такое же отношение к америке, как РПЦ к Константинополю. .

Т.е. Вы признаете, что Вы заодно с церковью, которая Иоанна Златоуста отлучила?

[Сергей Божий]

Тем не менее, не Писание определено как столп и утверждение истины, но Церковь. С этим надо смириться, если всё Писании богодухновенно.

Именно Писанием засвидетельствованно и утвержденно, что Церковь столп и утверждение истины.
В данном случае Писание первично. Да и не нужно смиряться, наоборот радоваться.

[Семён Семёныч]

Именно Писанием засвидетельствованно и утвержденно, что Церковь столп и утверждение истины.
В данном случае Писание первично. Да и не нужно смиряться, наоборот радоваться.

Открыл отдельную тему, чтобы в данной не оффтопить.
https://teolog.club/showthread.php?3...ины-но-Церковь

[Юханна]

Т.е. Вы признаете, что Вы заодно с церковью, которая Иоанна Златоуста отлучила?

Там не Церковь, там у Златоуста был конфликт с императрицей. Там не отлучили,а в ссылку отправили в Армению,там он и отошёл. Теперь Великий Златоуст учитель Церкви и у нас служится именно его Божественная Литургия. Да признаю, это всё моё и крещёный Ленин и бесноватое чадо ГПЦ семинарист Сталин и все бесноватые большевики,громившие Церковь сто лет назад....

[Vardan]

.. а в ссылку отправили в Армению,там он и отошёл. ..

Не отошёл, а преставился. И не в Армении, а в Абхазии.

Да признаю, ....

Всё же, брате Юханна, оказалось, что Вы вовсе не провидец.

Пожалуйста, постарайтесь не переводить общение в политическое русло и не оскорблять Гостью и российских баптистов, не забывая, что у нас межконфессиональный форум.

[Михаил Малачи]

Адам с Евой решили познавать не только Добро, но и Зло...
Творец на протяжении отведенной им Истории Бытия помогает, подсказывая им -что такое Добро, а что такое Зло... Но...-"широки Врата и пространен Путь ведущие в Погибель -и многие идут ими!"

Здравствуйте мипо!
Не стоит во всем обвинять Адама и Еву. Они ведь старались улучшить свою жизнь, сделать ее комфортнее.
А что там с "кахетинским" проектом? Не прикрыли еще?

[Юханна]

Не отошёл, а преставился. И не в Армении, а в Абхазии.

Армянская деревня,где провёл последние дни Златоуст, называлась Кукуз, теперь это турецкий город Гёксун. Армения в те времена была намного более обширна. По приказу Евдоксии стражи забрали Иоанна из Кукуза и повели в ещё более отдаленное место. В дороге Святитель отошёл ко Господу

[Гостья]

Там не Церковь, там у Златоуста был конфликт с императрицей. Там не отлучили,а в ссылку отправили в Армению,там он и отошёл.

Я читала именно об отлучении. Но народ поднялся и пришлось изменить решение.

Теперь Великий Златоуст учитель Церкви и у нас служится именно его Божественная Литургия. Да признаю, это всё моё и крещёный Ленин и бесноватое чадо ГПЦ семинарист Сталин и все бесноватые большевики,громившие Церковь сто лет назад....

Ага. Значит Вы заодно с теми кто громил церкви сто лет назад? Поздравляю. Значит Вы их одобряете и считаете своими братьями и желаете им подражать? Ну это Ваш выбор. Лично мне не по пути с такими. И с теми кто сбрасывал бомбу на Хиросиму не по пути и с теми кто уничтожал индейцев и с теми кто убивал царя и уничтожал христиан в России. Мне как то ближе Апостолы и Господь. Именно поэтому я и не с Вами. Потому что мне не нужен коллектив отступников. Ни в какой стране. Российские баптисты не считают своими тех, кто называется баптистом, но по сути своей не является христианином. Они не наши, как бы не назывались. Мы в первую очередь евангельские христиане. Для нас авторитет только Писание. Ни Лютер, ни Кальвин, ни Трумэн .... Только Господь, только Писание, только Апостолы. Кто во Христе, те наши братья и сестры, куда бы они не шли в воскресенье. Кто не во Христе, тот чужой, как бы он не назывался. Вы можете считать своими гонителей церкви, Ленина и Сталина. Но мне не надо приписывать тех, кто не во Христе. Мне они не свои.
Знаете кто мне свой? Батюшка, который в 1981 году крестил меня, комсомолку. Практически тайком, без крестных и без свидетелей. Если бы об этом узнали бы, и он бы места лишился и мне бы попало бы. Мы разговаривали всего три минуты. Никакой катехизации, ничего. Он выслушал меня и сказал - пошли. И провел обряд крещения, рискуя своей должностью. Вот он мне свой. Потому что он реально христианин. не обрядовый. И я думаю мы с ним встретимся у ног Христа и я скажу ему спасибо.