Богочеловечество.

[Семён Семёныч]

Обожение.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). Дар обожения – дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным этот дар, – учит св. Марк Эфесский. – Если бы обожение было посевом естественного семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных Таинств, в которых действует Божественная благодать».
Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» (Флп.2:5).
https://azbyka.ru/obozhenie

«Ипостасное соединение человеческого естества с Божественным в Образе Иисуса Христа: уверяет в том, что естество человеческое приходит к своей определенной ипостасности только в Богочеловеке, в том, что это – последняя, заключительная стадия человеческой природы. С вознесенным Христом – вознесение человека: вечное присутствие в Святой Троице: единение со Святой Троицей и причащение Ей, и осмысление человеческого: последнее оправдание человека в ипостасном единстве с Богочеловеком. Отсюда вся жизненность наша живет на небесах, где Христос сидит одесную Отца: здесь центр нашей личности, здесь центр познавательный, нравственный и общественный; здесь обоженность человека, его истинное – безгрешное естество; только здесь человек человечен, естественен, ибо здесь он богообразен, христообразен, здесь он – по образу Святой Троицы; только здесь возможна вечная истина – ипостасное единство Бога и человека; истина – Образ Христов, воскресший, вознесенный – всегда, вечно Один и Тот же; всегда вечная истина Божиего и человеческого, единящая Бога с человеком, ибо Бог отрешил грех, соделав человека средоточием и истиной (критерием) всего. Богочеловечность – основание и объем, и рост истинного познания; Образ Богочеловека – неизменная истина: Богу Божие, человеку человеческое. Весь смысл человека: совоплотиться Христу и через Него соединиться со Святой Троицей, стать по Ее образу. Через все сияет и над всем царствует Образ Богочеловека, которому «дадеся всяка власть на небе и на земле» (Мф.28:18; Рим.1:4)».
преподобный Иустин Попович (Афины, 1920 г. – Белград, 1935 г.)
https://azbyka.ru/obozhenie

Соединиться со Святой Троицей, получить всякую власть на небе и на земле вот будущее Богочеловечества.
Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

[Miriam]

Обожение.

Соединиться со Святой Троицей, получить всякую власть на небе и на земле вот будущее Богочеловечества.
Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

Конечно, это и есть наша цель.
Господь после воскрешения получил тело с новыми возможностями: смог проходит сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность....и при этом мог кушать.
Можно сказать,что это была эволюция человеческого естества.

И Он Сам сказал:Я есть путь, истина и жизнь.
Конечно, в нашем теперешнем естестве невозможно вечное существование,но Господь показал нам возможности Божественной эволюции и стал по плоти другим,совершенным творением,что и обещано праведным.

[tulip]

Обожение.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). Дар обожения – дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным этот дар, – учит св. Марк Эфесский. – Если бы обожение было посевом естественного семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных Таинств, в которых действует Божественная благодать».
Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» (Флп.2:5).
https://azbyka.ru/obozhenie

«Ипостасное соединение человеческого естества с Божественным в Образе Иисуса Христа: уверяет в том, что естество человеческое приходит к своей определенной ипостасности только в Богочеловеке, в том, что это – последняя, заключительная стадия человеческой природы. С вознесенным Христом – вознесение человека: вечное присутствие в Святой Троице: единение со Святой Троицей и причащение Ей, и осмысление человеческого: последнее оправдание человека в ипостасном единстве с Богочеловеком. Отсюда вся жизненность наша живет на небесах, где Христос сидит одесную Отца: здесь центр нашей личности, здесь центр познавательный, нравственный и общественный; здесь обоженность человека, его истинное – безгрешное естество; только здесь человек человечен, естественен, ибо здесь он богообразен, христообразен, здесь он – по образу Святой Троицы; только здесь возможна вечная истина – ипостасное единство Бога и человека; истина – Образ Христов, воскресший, вознесенный – всегда, вечно Один и Тот же; всегда вечная истина Божиего и человеческого, единящая Бога с человеком, ибо Бог отрешил грех, соделав человека средоточием и истиной (критерием) всего. Богочеловечность – основание и объем, и рост истинного познания; Образ Богочеловека – неизменная истина: Богу Божие, человеку человеческое. Весь смысл человека: совоплотиться Христу и через Него соединиться со Святой Троицей, стать по Ее образу. Через все сияет и над всем царствует Образ Богочеловека, которому «дадеся всяка власть на небе и на земле» (Мф.28:18; Рим.1:4)».
преподобный Иустин Попович (Афины, 1920 г. – Белград, 1935 г.)
https://azbyka.ru/obozhenie

Соединиться со Святой Троицей, получить всякую власть на небе и на земле вот будущее Богочеловечества.
Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

Вы уже соединились? Как там?

[Семён Семёныч]

Вы уже соединились? Как там?

Конечно соединился и там всё во славу Божию.
Вас тоже призываю, да что я, Бог зовёт и делает наследником всего того, что именуется Богом, слышите ли?

[Тимофей-64]

Приглашаю к диалогу.
С Богом!

Семеныч, Вам ведь верный бросили вопросик.
А как оно практически. Не высокопарные непонятные декларации, а в практической жизни.

Вот, скажете, я причащаюсь и обожился - это магия.
Вот я, скажете, добрые дела делаю - это филантропия, а, может, и фарисейство.
Иные тут уже в Самого Бога внутрь вошли, и сынов Божиих у них тьмы тем и тыщи тысящ. Многобожники.

Тема-то оказалась потруднее, чем кажется.

Главный вопрос: как увязать причастность Божьего естества (из 2 Пет.) для человека и единственность Бога?

[Семён Семёныч]

Семеныч, Вам ведь верный бросили вопросик.
А как оно практически. Не высокопарные непонятные декларации, а в практической жизни.

Да вот так.
Раскаянье, покаяние, сострадание, милосердие, Таинства Церкви, вера, надежда, любовь.
При расстреле за веру сказать - верую.
Большего Господь и не требует.

[Семён Семёныч]

Вот, скажете, я причащаюсь и обожился - это магия.

Причастием мы очищаем с тварной души все содеянные грехи, обожение получаем в нетварном рождении от воды и Духа в Таинстве крещения. Рождённому от воды и Духа по - природе Духа нет причины для обожения, обожение надо внешнему, тварному, полному греха и смерти человеку.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот я, скажете, добрые дела делаю - это филантропия, а, может, и фарисейство.

Это смотря каким сердцем делаете, если лукавым, лицемерным, то сие и дело лукавое, а не святое.

[Семён Семёныч]

Иные тут уже в Самого Бога внутрь вошли, и сынов Божиих у них тьмы тем и тыщи тысящ. Многобожники.Главный вопрос: как увязать причастность Божьего естества (из 2 Пет.) для человека и единственность Бога?

Мы не можем не войти в Бога через таинство крещения, ибо от воды и Духа рождается нетварно дух от Духа, свет от Света, природа Божья Богов не множит, хотя Бог всегда в преумножении 1х1х1х1х1х1х1х1 и так до бесконечности получится 1.
В Теле Христовом членов без счёта, а Тело = 1

[Vardan]

Обожение.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). Дар обожения – дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным этот дар, – учит св. Марк Эфесский. – Если бы обожение было посевом естественного семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных Таинств, в которых действует Божественная благодать».
Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» (Флп.2:5).
https://azbyka.ru/obozhenie

Истинно так. Однако, без участия человека - его обожение тоже невозможно. Другими словами, если человека тянет не к Господу, а к разным грешным делам - то тем самым человек отдаляется от Бога.

Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

С Богом.

Должен признаться, что я весьма смущен такой непомерной чести сравнения, но надо сказать, что говоря о Богочеловеке - имеется ввиду Сам Христос - и только Он, а мы лишь в некоторой степени приближаемся к Нему и именоваться так не можем.
В истории Церкви есть святые, которые именуются преподобными - но и только.

Богочеловек - так говорят о Господе Иисусе Христе, подчёркивая, что Его Божество и Человечество находится в нераздельной, неразрывной связи, в единстве.
А мы, многогрешные, можем надеяться и радоваться тому, чтобы Господь обратил на нас внимание и обожил, освятил, при этом нам самим надо прикладывать для этого большое желание и старания, которые состоят в том, чтобы не грешить и исправляться - а это весьма и весьма не просто, особенно в наше время.

[Семён Семёныч]

Истинно так. Однако, без участия человека - его обожение тоже невозможно. Другими словами, если человека тянет не к Господу, а к разным грешным делам - то тем самым человек отдаляется от Бога.

Спасибо.
Это говорится о тварном человеке, который не грешить не может. Рождённый от Бога не грешит, вообще, никогда, потому, что не может, поэтому рождённый от Бога не может потянуть от Бога, но только и всегда к Богу. Рождённый от Родившего не отделяется, имеет одно и то же духовное естество, одну природу, так как от Духа рождается дух, и этот дух не может быть иной природы, иного ествества чем Родивший.

[Семён Семёныч]

Должен признаться, что я весьма смущен такой непомерной чести сравнения, но надо сказать, что говоря о Богочеловеке - имеется ввиду Сам Христос - и только Он, а мы лишь в некоторой степени приближаемся к Нему и именоваться так не можем.

Можем дорогой Вардан, можем, ибо
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Бог родился по - человечеству, что бы человечество родилось по - Божеству, Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.

[Heruvimos]

Конечно, это и есть наша цель.
Господь после воскрешения получил тело с новыми возможностями: смог проходит сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность....и при этом мог кушать.
Можно сказать,что это была эволюция человеческого естества.

И Он Сам сказал:Я есть путь, истина и жизнь.
Конечно, в нашем теперешнем естестве невозможно вечное существование,но Господь показал нам возможности Божественной эволюции и стал по плоти другим,совершенным творением,что и обещано праведным.

Как же Филипп в обычном теле перемещался в пространстве?

Деян 8:39-40: "Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию."

[Странник]

Как же Филипп в обычном теле перемещался в пространстве?

Есть ли для Бога что то невозможное?

[Heruvimos]

Есть ли для Бога что то невозможное?

Так я и спрашиваю: при чем тут новое тело, если в старом прекрасно можно перемещаться? Получается, что перемещение никак не связано с природой.

[Vardan]

Спасибо.
Это говорится о тварном человеке, который не грешить не может. Рождённый от Бога не грешит, вообще, никогда, потому, что не может, поэтому рождённый от Бога не может потянуть от Бога, но только и всегда к Богу. Рождённый от Родившего не отделяется, имеет одно и то же духовное естество, одну природу, так как от Духа рождается дух, и этот дух не может быть иной природы, иного ествества чем Родивший.

Рождение это начало. Поэтому, рождённому - надо ещё и возрастать, приходить в полный возраст.
Рождённый - не грешит грехами ко смерти, а вообще бывает и грешит мелкими грехами.

Можем дорогой Вардан, можем, ибо
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Бог родился по - человечеству, что бы человечество родилось по - Божеству, Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.

Однако, только совсем малому числу людей удалось немного, совсем немножечко уподобиться Господу, и они никогда себя Богочеловеками не называли.

На моё взгляд, это очень нехорошее большое старание возвысить себя (и давать повод другим возвыситься), а как сказал Христос, возвышающий себя будет унижен.

[Семён Семёныч]

Рождение это начало. Поэтому, рождённому - надо ещё и возрастать, приходить в полный возраст.
Рождённый - не грешит грехами ко смерти, а вообще бывает и грешит мелкими грехами.

Грешат рождённые по благовестию, "я ныне родил вас бюлаговестием Христовым" - говорит апостол. Есть рождение от слышания, есть рождение от воды и Духа, то есть напрямую от Бога Духа Святого, вот в этом рождении не грешат никак, вообще, ибо не могут, и грекх, и смреть над ними не властна.

[Семён Семёныч]

Однако, только совсем малому числу людей удалось немного, совсем немножечко уподобиться Господу, и они никогда себя Богочеловеками не называли.

Правильно, ибо они уподобись тварно, сами себя они не называли, однако исповедовали, что для того Бог стал человеком, что бы человек стал Богом, с теми же Божественными свойствами рождённого в водах крещения нового Адама, как и у Родившего.

Св. Макарий Великий:
И как земные отцы печалятся, если не рождают: так и Господь, возлюбив род человеческий, как собственный Свой образ, ВОСХОТЕЛ ПОРОДИТЬ ИХ ОТ СВОЕГО БОЖЕСТВЕННОГО СЕМЕНИ. И если иные не хотят приять таковое рождение, и быть рожденными от чресл Духа Божия; то великая печаль Христу, за них страдавшему и терпевшему, чтобы спасти их.
3. Господь хощет, чтобы все люди сподобились сего рождения; потому что за всех умер и всех призвал к жизни. А ЖИЗНЬ ЕСТЬ РОЖДЕНИЕ ОТ БОГА СВЫШЕ. Ибо без сего рождения душе невозможно жить, как говорит Господь: «аще кто не родится свыше, не может видети царствия Божия» (Иоан. 3, 3). А посему все те, которые уверовали в Господа, И ПРИСТЬУПИВ СПОДОБИЛИСЬ ЭТОГО РОЖДЕНИЯ, радость и великое веселье на небесах доставляют родившим их родителям. Все Ангелы и святые Силы радуются О ДУШЕ РОЖДЁННОЙ ОТ ДУХА И СОДЕЛАВШЕЙСЯ ДУХОМ.
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...ldafh838387874


Тихон Задонский, свт. (†1783)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
То есть, кто только от плотского родителя родился, есть не что иное, как только плоть, и о плотском помышляет, а кто рожден от Духа, ИМЕЕТ В СЕБЕ СВОЙСТВА ДУХА, и о духовном помышляет, как и апостол говорит: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном» (Рим. 8:5).
И как сын изображает свойства своего отца по плоти, так рожденному от Бога должно свойства Божии, правды, истины, любви, терпения, святости и прочего в себе изображать. Иначе не истинное, но мечтательное было бы рождение, ЕСЛИ БЫ РОЖДЁННЫЙ СВОЙСТВ РОДИВШЕГО В СЕБЕ НЕ ИМЕЛ.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:6


Георгий Константинович Властов (†1899)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
В шестом стихе Господь указывает на вечный закон рождения от плоти лишь плоти, И ДУХА ЛИШЬ ОТ ДУХА СВЯТОГО.

Поэтому у меня есть все основания думать и веровать в то, что рождённый и Родивший одной природы, а не разных.

- - - - - Добавлено - - - - -

На моё взгляд, это очень нехорошее большое старание возвысить себя (и давать повод другим возвыситься), а как сказал Христос, возвышающий себя будет унижен.

Я только озвучиваю веру святых Отцов, с которой согласен совершенно.

[мипо]

есть рождение от воды и Духа, то есть напрямую от Бога Духа Святого

"Напрямую" -рожден лишь один: "Единородный"(потому Он так и назван).

" Господь(=Иегова) сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе!"(Псалом 2)

в этом рождении не грешат никак, вообще, ибо не могут

Согласно текстам НЗ, -грешат ВСЕ: "все мы много согрешаем"...включая даже избранных самим И.Христом апостолов!

[Сергей 86]

мир вам.
причастность к Божьему естеству - посредством крещение во Христа - не делает человека Богом...

[Семён Семёныч]

Согласно текстам НЗ, -грешат ВСЕ: "все мы много согрешаем"...включая даже избранных самим И.Христом апостолов!

Вы наверное думаете, что вот, я сейчас начну Вам возражать, что это не так, что Писание прямо говорит, что рождённый от Бога грешить не может?
Если да, то Вы ошиблись, мне нет до Вашей веры никакого дела, веруйте как Вам веруется, я Вам не учитель, не наставник и не отец Вашего спксения и до Вашей веры мне совершенно нет никакого дела.