Апокатастасис или всеобщее спасение

[Жaнна]

Апокатастасис или «всеобщее спасение» , когда все разумные творения, созданные Богом и наказанные Им в Аду, получат прощение, и окажутся в вечном блаженстве с праведниками и ангелами: Бог будет все во всем.

Из творений преп. Исаака Сирина (VII в)

«Он задумал устроить Царство Небесное для всей общины разумных [существ], хотя некий переходный период времени [пребывания в геенне] оставлен для [того, чтобы все поднялись] на тот же самый уровень».

«Я осмелюсь [полагать] цель созерцания будущего мира в видимой сущности святых ангелов, когда все мы станем богами по благодати нашего Творца. Это и есть Его цель от начала, чтобы вся совокупность разумных [существ] была приведена к единому равенству. Тогда не будет различия между этими — [ангелами] — и теми — [людьми] — ни по сложности, ни по простоте; притом, что природное тело не будет отвергнуто. Впредь [люди] более не прибегнут к исследованию того, что [собой представляют] эти — ангелы».

https://church-and-time.ru/1516

Я думаю, что реальность всеобщего спасения не вызывает сомнений .
Ибо Бог благ, всех нас создал такими как мы есть, Он всё наперед знал, кто споткнулся и погиб.
Праведники исходно записаны же в Книге Жизни.
Бог же не палач Своему творению?

[Семён Семёныч]

Бог будет все во всем.

Слава Богу, хорошая богословская тема, не часто встретишь.
А как представить Бога всё во всём на Ваш взгляд, что это значит Бог всё и во всём?

[Ибрагим Аббас]

Бог же не палач Своему творению?

А может творение себе палач? А Бог от этого спасает.

[Тимофей-64]

Апокатастасис или «всеобщее спасение» , когда все разумные творения, созданные Богом и наказанные Им в Аду, получат прощение, и окажутся в вечном блаженстве

1. Я думаю, что реальность всеобщего спасения не вызывает сомнений .

2. Ибо Бог благ, всех нас создал такими как мы есть, Он всё наперед знал, кто споткнулся и погиб.
Праведники исходно записаны же в Книге Жизни.

3. Бог же не палач Своему творению?

1. Вызывает.
2. Начинаете с ошибки.
Бог не создавал всех людей. Он создал первую пару и создал ЗАКОН РАЗМНОЖЕНИЯ.
Поэтому каждую отдельную особь Он не создавал отдельно.
Тем более, - ни в коем случае не создавал ее такою, какая она есть!
Грубая ошибка!
3. Бог не палач своему творению. Это так.
Но творение может стать палачом СЕБЕ - и с этим проблема.

Для начала задумайтесь над вопросом: а можно ли быть в вечном блаженстве БЕЗ Бога-Творца, вне Его? Это раз.
И второе: а можно ли быть счастливым в браке с тем, кто тошнотворно неприятен? Из пасти несет удушающей помойкой, - а он лезет целоваться. Возможно ТАКОЕ счастье?

- - - - - Добавлено - - - - -

А может творение себе палач? А Бог от этого спасает...

...и спасает только тех, кто хочет спастись.

[Ибрагим Аббас]

Поэтому каждую отдельную особь Он не создавал отдельно.

Особь? Или речь о создании души?

[Heruvimos]

Я думаю, что реальность всеобщего спасения не вызывает сомнений .
Ибо Бог благ, всех нас создал такими как мы есть, Он всё наперед знал, кто споткнулся и погиб.
Праведники исходно записаны же в Книге Жизни.
Бог же не палач Своему творению?

Спасутся только некоторые, немногие, кто принял Его любовь к нам в Иисусе, остальным хана, ибо Бог наш есть огонь поядающий, ревнитель и каратель!

[Diogen]

Для начала задумайтесь над вопросом: а можно ли быть в вечном блаженстве БЕЗ Бога-Творца, вне Его? Это раз.
И второе: а можно ли быть счастливым в браке с тем, кто тошнотворно неприятен? Из пасти несет удушающей помойкой, - а он лезет целоваться. Возможно ТАКОЕ счастье?

Поддерживаю.
Бог настолько милостив, что создал ад специально для тех, кому неприятно быть вместе с Богом.

[Семён Семёныч]

Поддерживаю.
Бог настолько милостив, что создал ад специально для тех, кому неприятно быть вместе с Богом.

Ни одна нечестивая душа из ада не выйдет, ни одна и никогда. Бог нечестивых из ада не выводит. Однако в аду прозвучало Евангелие, через Христа и будет звучать до скончания всего и Суда Божьего. И именно Слово, обращённое к душам нераскаявшихся грешников может и верую, обращает души к раскаянью, а это уже путь ко спасению. Если же кто - то думает, что Бог нечестивых выводит из ада без всякого раскаянья со стороны упорствующих во грехах, тот безрассуден.

[мипо]

Ни одна нечестивая душа из ада не выйдет, ни одна и никогда.

Все выйдут:
"и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим"(Откровение,20:13)

[Жaнна]

А может творение себе палач? А Бог от этого спасает.

А творение Кто сотворил?
Бог сказал, что творение хорошо весьма.
Значит, ВСЕ хорошо.

[Семён Семёныч]

Вопрос.

Когда Бог будет всё во всём, возможно ли бытие какой – либо малюсенькой частички чего – либо или кого - либо, в которой бы Бог не был всё и во всём?

[Тимофей-64]

Поддерживаю.
Бог настолько милостив, что создал ад специально для тех, кому неприятно быть вместе с Богом.

Вот совершенно трезвое суждение! Нормальный разговор.

Какой-то раввин отмочил, что ТАМ все будут просто ИЗУЧАТЬ ТОРУ.
Для кого-то это будет рай.
Ну а для кого-то...

[Heruvimos]

Поддерживаю.
Бог настолько милостив, что создал ад специально для тех, кому неприятно быть вместе с Богом.

Бог не создавал, ни смерть, ни ад. Плохо вы знаете Бога, раз так о нем думаете. Бог уничтожит, и смерть, и ад.

[Тимофей-64]

Ни одна нечестивая душа из ада не выйдет, ни одна и никогда. Бог нечестивых из ада не выводит. Однако в аду прозвучало Евангелие, через Христа и будет звучать до скончания всего и Суда Божьего. И именно Слово, обращённое к душам нераскаявшихся грешников может и верую, обращает души к раскаянью, а это уже путь ко спасению. Если же кто - то думает, что Бог нечестивых выводит из ада без всякого раскаянья со стороны упорствующих во грехах, тот безрассуден.

А раскаяние не тождественно спасению.
Иуда раскаялся, вообще-то.
Требуется большее: полюбить Бога, не просто, как Господа, но и как Отца.
Жизнь ЗДЕСЬ показывает, что этого насильно не навяжешь, что полно людей, кто слышал Слово Божие - и возненавидел его. Он может пожалеть о себе и своих ошибках, но библейского Бога, жестокого тирана, который поощряет подхалимов, они ненавидят.

[Ибрагим Аббас]

А творение Кто сотворил?
Бог сказал, что творение хорошо весьма.
Значит, ВСЕ хорошо.

Да творение-то хорошо. Жизнь сложна, и увлекаясь потоком жизни творение себя изничтожает грехом, грех из себя порождая.
Творение сотворил Бог. В Библии же так сказано. Или как?

[Юханна]

хана,огонь поядающий, каратель!

Вы прям как гвозди вбиваете!

[Семён Семёныч]

А раскаяние не тождественно спасению.
Иуда раскаялся, вообще-то.
Требуется большее: полюбить Бога, не просто, как Господа, но и как Отца.
Жизнь ЗДЕСЬ показывает, что этого насильно не навяжешь, что полно людей, кто слышал Слово Божие - и возненавидел его. Он может пожалеть о себе и своих ошибках, но библейского Бога, жестокого тирана, который поощряет подхалимов, они ненавидят.

Я бы мог с Вами повести диалог, но Вы не выдержаны, а диалог на такую тему можно вести только в Духе мира и Любви Божьей.

[Heruvimos]

Вы прям как гвозди вбиваете!

Так и должно быть: Еккл 12:11: "Слова мудрых — как иглы и как вбитые гвозди, и составители их — от единого пастыря."

[Тимофей-64]

А творение Кто сотворил?
Бог сказал, что творение хорошо весьма.
Значит, ВСЕ хорошо.

Бог сотворил свободу выбора разумной твари. Эта свобода обусловила такую прекрасную штуку, как любовь.
нет свободы - нет любви. Есть свобода - есть любовь.
А любовь - это прекрасная штука.
Ради нее можно и рискнуть.
Если ВСЕ делают правильный выбор, значит, они все-таки стали АВТОМАТАМИ, свобода исчезла, а с нею и любовь. Значит, теперь. любят НЕ САМИ, а им Бог Сам включил любилку. Пропала любовь.

Да Вы не переживайте. Диоген верно написал: для тех, кому с Богом ОЧЕНЬ ПЛОХО, - им Бог другое место устроил, где Его присутствие ими мало ощущается.
Злые люди из рая назвали это место адом.
Но насельники его, вероятно так не считают.
Просто город СВОБОДЫ, - может так его назвали. Сидят, и пока не дерутся меж собою, песню поют:
Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни царь и ни герой!

Субъективно этим людям там, с Интернационалом, - им лучше, чем им же в раю.

Так что Бог обо всех позаботился.
И в итоге у Него все хорошо весьма.
Каждому - счастье свое.
Опарышам нравится купаться и жрать ту субстанцию, которая нам не нравится.
С точки зрения опарышей, насельники рая - конченная сволочь вместе с их тираном, и самое несчастные создания в мире.

Диалектика, блин!

- - - - - Добавлено - - - - -

Я бы мог с Вами повести диалог, но Вы не выдержаны, а диалог на такую тему можно вести только в Духе мира и Любви Божьей.

Воля Ваша.
А разговор общий.
Я пишу, если угодно, не только для Вас.
Заметите во мне несдержанность и отсутствие любви - поправьте меня.

[Тимофей-64]

Бог не создавал, ни смерть, ни ад. Плохо вы знаете Бога, раз так о нем думаете. Бог уничтожит, и смерть, и ад.

И даже здесь мягче!
Вполне допускаю, что не Бог уничтожит смерть и ад, а дозволит его насельникам, когда захотят сожрать друг друга, а крайнему, кто останется - самоубиться до небытия.
Или уйти в нирвану.
Вероятно, там вообще даже не один способ.

И ваша мысль окажется как бы верной: да. Бог типа уничтожит смерть и ад....