Давид потом искренне раскаялся в своём грехе.Сообщение от Жaнна
Можно прочитать псалом 50.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Давид потом искренне раскаялся в своём грехе.
Можно прочитать псалом 50.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)
Тем не менее.
Жизнь-то Урии не возвратить.
Вот и другие потом покаятся искренне, что блудили, убивали и т.д.
Пропустила мысль.
Может ли отказаться сотрудник полиции? Ему надо вот разгонять незаконный митинг. Как, например, студентов на площади Тяньаньмэнь. Он давал присягу . Скажут открыть огонь на поражение.
Откажется военный от приказа?
Что полагается за такое?
Это как пример.
логика.
Только человеческое существо имеет возможность выбора.соответственно эмбрион это начало такого существа.
такое всегда бывало."Или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света."
Иов 3:16
Грех между мужчиной и женщиной это самый обычный грешок.
Почему бы положительные примеры не приводить?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Давший присягу должен жить по присяге.
Если не хочет выполнять присягу,пусть ищет другую работу.
ПС
В Библии за клятву Богу детей своих не щадят......
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вот опять за рыбу деньги...
Мы относительно Иеффая параллельные и не пересекаемся.
Всё равно никогда друг с другом не согласимся.,
Мысль это не сознательный грех. Сознательно это когда - решил и пошел и сделал. А мысль она порой сама может прийти, не осознанно. Но когда осознаешь, что мысль плохая, то уже ее гонишь. Раздражение, даже зависть, обида это всё несознательные грехи. Не сидит человек и не думает - а давай ка я сейчас позавидую, знаю что нельзя, но я так решиол и сейчас вот прямо начну завидовать. Так не бывает. Вы не видите разницу между сознательным грехом и нечаянным.
- - - - - Добавлено - - - - -
Всех жалко кто в погибель идет. А уж детей тем более.
У Христа и за помыслы под суд - идут.
- - - - - Добавлено - - - - -
Какие Вы к себе милостивые, а кто это Вас убедил в том, что это грехи не осознанные?
Но Вы ушли от вопроса, на каком основании Вы лишаете грешника спасительной Божьей благодати после второго осознанного греха?
Может.
Это была тема Нюрнбергского трибунала. На суде нацисты защищались как раз "исполнением приказа". И никакое законодательство они в принципе не нарушали. Закона нет.
Библейский ответ: власть поставлена, чтобы поощрять добро и наказывать зло.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
(Рим.13:3,4)
Применение наказания/оружия по отношению к не сделавшему зло - выход за пределы власти. Исполнитель может отказаться. Это правильная позиция перед Богом, но она не избавляет от наказания со стороны власти.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Ну я то знаю. Это любое место где звучит Евангелие. Но люди больше возлюбили тьму и не идут к свету. Вот даже взять те же реб.центры христианские бесплатные, ведь не идут... Там нельзя пить, курить, сквернословить, а еще там заставляют работать и зарабатывать на хлеб насущный. Никому такое спасение не нужно. Вот в чем проблема. Люди хотят от Бога просто хорошо жить здесь и сейчас, что будет там после смерти их не волнует. От чего их спасать? Они не верят ни в ад, ни в рай. Знали бы Вы сколько мы говорили людям о Спасении.... Не хотят они спасаться.
Нет. Основа не крещение. Я знаю много крещеных неверующих абсолютно людей. Основа - вера. И не просто на словах, а на деле. Как сказал один проповедник на Пасху в церкви - вы верите что Христос воскрес? И на недоуменное - конечно, спросил - тогда почему вы живете так, как будто Он не воскресал? Нет. недостаточно крещения. Нужна вера.
Жаль что так. Жаль что в Святой Руси так мало верующих по настоящему мужчин. Хотя... они есть конечно... Но это уже другой разговор. Я не буду говорить где они есть, а то Юханна опять ругаться начнет. Скажу только - если человек правда становится христианином не номинальным, он найдет таких же. Я через это прошла.
И праведник может упасть. Но это не его образ жизни. И Вы помните, что Бог наказал Давида и за этот грех - умер ребенок. И за то что он был воинственным, Бог не разрешил ему строить храм. Храм построил Соломон. Ну и не всегда Давид был праведником. И ориентироваться надо на него после покаяния а не до. И падения праведников не пример для нас. Или надо нам всем гнать церковь как Савл и отрекаться как Петр? Мы не оправдаемся перед Богом тем, что другие грешат. Каждый за себя сам ответит. Поэтому я всегда тем, кто ищет Бога, кто идет в церковь, говорю - не смотри на людей, преткнешься. Зачем тебе это? Господь любому из нас говорит - что тебе до него, ты иди за Мной.
Один очень пожилой и умный христианин в таких случаях спрашивал - "а ты когда помирать запланировал? Ты уверен что успеешь?"
Ведь с лукавым Бог поступает по его лукавству. Т.е. может просто не дать время на покаяние. Как говорил один персонаж Булгакова - человек не просто смертен, он внезапно смертен. Вы много знаете таких покаявшихся? Я не знаю. Не успевают обычно. А если реально искренне покаются, то значит достигло и их Спасение. 17 Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Мар.2:17)
А ведь когда первых христиан убивали, то было что их убийцы уверовали и умирали вместе с ними. Тут вопрос изначально другой. Может ли христианин работать в таком месте, где его могут заставить нарушить Божьи заповеди? Ну и накрайний случай - можно же стрелять в воздух. И митинг разогнать и никого не убить. Всегда можно найти выход. Но иногда - лучше умереть и быть с Господом, чем остаться жить и потом пойти в ад. Не дай Бог никому такого выбора. И думаю - Бог дает выбор по силам
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
(1Кор.10:13)
впрочем написано
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)
Но чаще всего выбор не так жесток. Я в 90-е ушла из НИИ и пошла работать в магазин, а потом хозяин продал нас вместе с прилавком другому хозяину.И Слава Богу. Господь мне дал более престижную для поселка и более денежную работу. Бог благославляет, когда мы не поддаемся искушениям.
ЯЯЯЯ???? Это я что ли придумала?
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)
Это Вы Апостолу вопросы задавайте, не мне.
Это как приюты для беременных и уже матерей?
Вы слишком требовательны.Нет. Основа не крещение. Я знаю много крещеных неверующих абсолютно людей. Основа - вера. И не просто на словах, а на деле. Как сказал один проповедник на Пасху в церкви - вы верите что Христос воскрес? И на недоуменное - конечно, спросил - тогда почему вы живете так, как будто Он не воскресал? Нет. недостаточно крещения. Нужна вера.
Если люди сами о себе свидетельствуют, что они крещеные христиане, но дела их далеки от праведности . Не будете же вы из исключать из церкви?
Многогрешным апостолам, согрешавшим в слове и деле благовестия Христова вопросов уже не задашь, они дано ушли из этой жизни. Но, так как именно Вы вслед за ап. Павлом утверждаете без рассуждения, что познавшим истину нет прощения при совершении ими сознательного греха, то Вы и отвечайте теперь вместо Павла, на каком основании вы это утверждаете, вы не знаете, что Сам Господь призвал прощать всякий грех, если грешный в нём раскаивается. Вы не знаете, что Кровь Христа очищает всякий грех, в том числе и все сознательные, в которых человек раскаивается?
Я верю, что Апостолы писали Духом Святым. А Ему я верю больше, чем Вам. А Вы как хотите.
И я верю апостолам, которые тем же Духом Святым о себе
засвидетельствовали, как о людях многогрешных, много согрешающих в слове и деле благовестия Христова. А Вы их свидетельства из лицемерия к ним не принимаете и лепите из них оракулов безошибочных и непререкаемых.
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то и делаю.
к Римлянам 7 гл.
13. Вместе с ним(ап. Петром) лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием. (Гал.2:13)
Ну не я решаю кого исключать. Тем не менее в Писании перечислены люди, которых надо отлучать.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)
Т.е. состяние неправедности все же бывает разное. И есть разница между тем кто стремится к праведности, но падает периодически и тем, кто просто хочет жить в грехе от причастия до причастия. Конечно мы не всегда можем отличить одного от другого. Но Писание ясно говорит кого надо извергнуть. И если человек упорно продолжает делать грех, причем осознанный, намеренный, явный, то Писание говорит, что таким не место в Церкви Христовой.
Я верю, что не смотря на то что Апостолы были обычными людьми, в Канон попало только то, чему Бог велел попасть.
А Вы себе на злоречии ни разу не ловили?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием