Надо ли удивляться почему мы все в большой беде?

[мипо]

вы пытаетесь вести себя как

Я в своё время(а время тогда было не такое как теперь) ОЧЕНЬ хорошо учился во всех трех стадиях образовательной системы(включая и высшее). Поэтому я отлично представляю себе -когда человек тщательно подумал, а когда -"спустя рукава"...

Иисус разделил людей группами в определенных пропорциях и даже велел лечь на траву. В другой раз Он уже упрекал своих учеников, что они так и не уразумели смысла чуда "умножения еды", исходя из точного количества людей и еды(Им были озвучены точные цифры).

Если бы эти подробности были неважны -евангелисты не акцентировали бы на них своё внимание... Но -нет! Они всё произошедшее описывают детально! А это значит, что в этих деталях и сокрыт смысл!

...Даже Юханна догадался, а Вы(молодая,с шустрым умом) -тормозите!... Надо в серьезных вопросах думать потщательнее!

А отчего бы вам помягче выражать несогласие?

Я уверен, что такое малюсенькое "потрясение" -Ваша молодая крепкая нервная система способна выдержать, не приближаясь к состоянию перегрузки...
Зато, когда она постепенно закалится -Вы будете непоколебимо спокойны в любых жизненных ситуациях, при стрессах любой бальности!

[мипо]

Нет там нигде слова "пророческих" - где вы его там увидели?

А Вы что -не в курсе, что слово "образ" -означает чье-то подобие. А если сказано о подобии будущего, то это есть пророческий образ.

[Heruvimos]

А Вы что -не в курсе, что слово "образ" -означает чье-то подобие. А если сказано о подобии будущего, то это есть пророческий образ.

Это ваша выдумка. Образ виноградной лозы, существующей сегодня, тому подтверждение. Вы не поняли, что такое образ, и придумали это.

[Жaнна]

Я в своё время(а время тогда было не такое как теперь) ОЧЕНЬ хорошо учился во всех трех стадиях образовательной системы(включая и высшее). Поэтому я отлично представляю себе -когда человек тщательно подумал, а когда -"спустя рукава"...

Не стоит надмеваться.
Если вы думаете, что я поверю когда кто о себе хвалится, что это правда, то глубоко заблуждаетесь .
Ссылку на себя реального дайте, тогда можно посмотреть что и как.
А без этого - просто словеса.

Причем, слова бывают довольно красивы и содержательны, а сам их человеческий источник так себе, даже напротив, аморальный.
Недаром же сказано про вид благочестия имеющих, но силы благочестия отрекшихся.

Иисус разделил людей группами в определенных пропорциях и даже велел лечь на траву. В другой раз Он уже упрекал своих учеников, что они так и не уразумели смысла чуда "умножения еды", исходя из точного количества людей и еды(Им были озвучены точные цифры).

Если бы эти подробности были неважны -евангелисты не акцентировали бы на них своё внимание... Но -нет! Они всё произошедшее описывают детально! А это значит, что в этих деталях и сокрыт смысл!

Толкования долго ждать? Вы напишите наконец?

Я уверен, ...., не приближаясь к состоянию перегрузки...
Зато, когда она постепенно закалится -Вы будете непоколебимо спокойны в любых жизненных ситуациях, при стрессах любой бальности!

Откуда вас столько самоуверенности? Или мне кажется?
Судя по всему, вы нуждаетесь сами в похвале и поддержке .
Ну что ж.
Вы умный, опытный и крутой, все стрессы для вас почти ничто .

[мипо]

слова бывают довольно красивы и содержательны, а сам их человеческий источник так себе, даже напротив, аморальный.

Ну, если содержательны слова -то и цените их... а зачем Вам их "источник".
Видеть лица -важно для лицемеров... Вы же сами сказали - #236

[мипо]

Вы не поняли, что такое образ, и придумали это.

Образ = подобие. Это не я придумал, а так сказано в 1 главе Библии: "создадим человека в образе Нашем -как подобие Наше."

[Жaнна]

Ну, если содержательны слова -то и цените их... а зачем Вам их "источник".
Видеть лица -важно для лицемеров... Вы же сами сказали - #236

Я ценю!

Жду с нетерпением вашего толкования чуда с хлебами.

[мипо]

Жду с нетерпением вашего толкования чуда с хлебами.

Так даже апостолы его не уразумели!... -Вы думаете я больше их?

Мне пока что понятно тут лишь одно: это есть плотский образ того, что духовно должно случиться в Царстве Христа.

[Жaнна]

Так даже апостолы его не уразумели!... -Вы думаете я больше их?

Мне пока что понятно тут лишь одно: это есть плотский образ того, что духовно должно случиться в Царстве Христа.

Есть комментарий такой вот

Размысли и о том, что Христос никого не хочет отпустить голодным, но желает всех насытить дарами Своими и особенно тех, кои пробыли с Ним три дня, то есть крестившихся. Поскольку крещение называется просвещением и совершается в три погружения, то просвещаемые крещением оказываются тридневными. Господь берет «семь хлебов», разумею семь духовнейших слов, ибо число семь есть образ Духа. Дух все приводит в совершение, а жизнь наша и век сей совершается в седмеричном числе. Просвещенные едят, и насыщаются, и оставляют избытки, поскольку не все Божии мысли могут вместить. Выше, при чудодействии над пятью хлебами, осталось двенадцать коробов избытков, так как там было пять тысяч, которые означали раболепствующих пяти чувствам; поэтому они и не могли съесть многого, но удовлетворились малым, почему и в избытке осталось много. А здесь от семи хлебов осталось семь корзин и малый избыток, поскольку народу было четыре тысячи, которые означают утвердившихся в четырех добродетелях; а потому они, как более крепкие, ели много и оставили мало, ибо только того не могли съесть, что более духовно и глубоко, а это и означают семь корзин. Из рассматриваемой истории познай и то, что мы должны довольствоваться только тем, что нужно, и ничего более не просить. Ибо вот сии люди, евши и насытившись, не взяли с собой хлебных остатков, но их взяли ученики, подобно как было и с вышеупомянутыми коробами. Так и нам должно довольствоваться даруемым, по мере нужды.
От Марка 8 глава — Библия — Толкование Феофилакта Болгарского: https://bible.by/feofilakt/41/8/

[мипо]

Есть комментарий такой вот - Толкование Феофилакта Болгарского

Ну, этот уже догадался, что тут для понимания нужно учитывать значения цифр... Как говорится -"уже теплее!"...

[Heruvimos]

Образ = подобие. Это не я придумал, а так сказано в 1 главе Библии: "создадим человека в образе Нашем -как подобие Наше."

Образ - это совокупность закономерностей, позволяющая нам брать пример нравственного характера. А пророчество - это описание будущего, Тем Кто его знает. Разницу увидели?

[мипо]

Образ - это совокупность закономерностей, позволяющая нам брать пример нравственного характера

Это -лично Ваше понимание, не подтвержденное Писанием.

Писание не учит "нравственности". - Оно учит Закону Бога(который нередко может быть НЕнравственным -с точки зрения человеческих понятий), Его Замыслу в отношении к Творению, и то, что человек создан быть видимым подобием Бога в видимом Мире.

пророчество - это описание будущего, Тем Кто его знает

Да, это так. Вот такое будущее для наставления христиан Бог и явил в древних израильтянах.

Поэтому апостолы с уверенностью говорили о грядущем отступлении в среде христиан.

[Heruvimos]

Это -лично Ваше понимание, не подтвержденное Писанием.

Писание не учит "нравственности". - Оно учит Закону Бога(который нередко может быть НЕнравственным -с точки зрения человеческих понятий), Его Замыслу в отношении к Творению, и то, что человек создан быть видимым подобием Бога в видимом Мире.

Да, это так. Вот такое будущее для наставления христиан Бог и явил в древних израильтянах.

Поэтому апостолы с уверенностью говорили о грядущем отступлении в среде христиан.

Нравственность исходит из Божьего закона. Если человеческие безнравственные понятия расходятся с Божьим законом, то это не становится аргументом в нашей дискуссии об образах ветхого завета. Если вам не понятно, что такое закономерности, то наша дискуссия зашла в тупик. Скажу только, что без ваших выдумок про "пророческие образы" библия прекрасно обходилась, как то, до сих пор.

[мипо]

Нравственность исходит из Божьего закона

Из Божьего Замысла для человеческого бытия следует то, что -для человека "нравственно" то, что в его бытии уподоблено Богу -его Творцу.
В нашем случае -речь должна вестись об уподоблении И.Христу.

без ваших выдумок про "пророческие образы" библия прекрасно обходилась, как то, до сих пор

Heruvimos, образ жертвоприношения Авеля, убившего при этом безвинных животных, -это был нравственный образ(пример для человеческого поведения) или пророческий образ ?

Так вот: НЕТУ в Библии "образов для нравственности" -все библейские образы пророчествуют о Замысле Бога(или же о противлении Ему)!

[Heruvimos]

Из Божьего Замысла для человеческого бытия следует то, что -для человека "нравственно" то, что в его бытии уподоблено Богу -его Творцу.
В нашем случае -речь должна вестись об уподоблении И.Христу.

Heruvimos, образ жертвоприношения Авеля, убившего при этом безвинных животных, -это был нравственный образ(пример для человеческого поведения) или пророческий образ ?

Так вот: НЕТУ в Библии "образов для нравственности" -все библейские образы пророчествуют о Замысле Бога(или же о противлении Ему)!

Жертва Авеля была делом веры в обещанного Спасителя, отражающая нравственный характер милосердного Творца, в Его плане нашего спасения от греха.

[TataPetrenko]

Право выбора об абортах

Сегодня война уносит многие молодые жизни и мы , люди верующие или не очень верующие, но честные если и искренние, перед такими событиями могли и отойти о важности поднятия темы абортов и именно сейчас и именно среди крови и слез войны. Мы сегодня стараемся усердно принять беженцев, устроить их, их деток, помочь, покопаться в причинах войн и поговорить об этом с людьми. Призвать обратить внимание, что жить надо по-Божески, но и обязательно обновить поверхностную веру, как у лицемерных проповедников истины , так и обычных людей, у которых душа по природе своей уже христианка. И даже если оскудела вера в истину и правду у многих и многих, то Бог остается тем же: Исаия 49 стих 15 — синодальный текст:" Забудет ли женщина грудное дитя своё, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя." Многие запросто забывают абортированного ребенка, как мужья и жены, но забывает ли Бог? Так ли малозначимо было уже живое существо в Его глазах?
И Бог поднимает и поднимает вновь и вновь тему абортов. Есть пророчества, что некоторые беды грядут на людей и даже на целые районы за аборты. И это тоже встряхивает честных и искренних людей, они идут и говорят о том, что число абортов резко возросло . Много людей не, обязательно набожных, но гибель без права выбора младенцев - считают ужасным и нечеловеческим вообще делом. Врачи пересматривают эту процедуру, отказываются ее делать обычной, предпринимают все, что может это приостановить хотя бы. А если еще кто-то смог достучаться до чьего-то сердца, согрешившего абортом, и человек каялся так, что это услышано и принято на Небе - это тоже очень хорошо. Страшно, когда и не каются вообще, сделал такое ,оправдал себя и пошел дальше по жизни, Но, понятно, что аборт Бог так не оставит, что-то все равно не выйдет УЖЕ так хорошо, как оно могло идти при покаянии за соделанное.
Но если сегодня посмотреть по России, тут Слава Богу! идет и идет работа многоплановая: здесь и просветительская работа, здесь и фильмы, которые не оставляют никого равнодушными, здесь и гибкие постановления правительства и законодателей страны. Запрет полностью абортов Россия проходила, это было сделано в СССР, но и криминальных абортов стало больше и женщины гибли. И сегодня увеличилось число русских, кто отрицательно относится к абортам, как недопустимом деле вообще.
Однажды мне на мое утверждение ,что Россия все же выйдет из многих бед сегодняшних, поскольку в стране не загадили храмы , превратив их в ночной клуб или шиномонтажку, как в Европе, сказали: да у вас абортов сколько, вы впереди планеты всей. Нет, сегодня это далеко не так.
И вышел недавно очень сильный фильм: "Право выбора", его можно посмотреть в интернете, когда пробуждение пришло со стороны врачей. Они встали стеной против абортов бездумных, сгоряча сделанных, когда, к примеру, вкололи в живот находящейся в сознании матери спецраствор и ребенок там, задыхаясь, бился полтора часа и после умер, затих и провели роды мертвого ребенка.
Кадры многие там заставляют содрогнуться. Часто ведь от людей из этических соображений скрывают то, что видят врачи ,медсестры ,санитарки: кровь, выкидыши, которые машут нам, дуракам, ручкой, крошечные живые человечки на ладошке врача.
Уже состоявшиеся дети, плачущие, недоношенные, но крепкие и никому ненужные оставляются на гибель напротив открытого зимнего окна, а потом он в холодильнике находится. Он может быть разобран на части, куда все эти части будут дальше определены - это тоже сегодня не скрывается.
После этого фильма даже мужчина решительно направляются к своим детям, которые сегодня многие и многие стыдятся, если они не переспали со сверстникамив 14 лет и говорят, как герой фильма: ты, сын сегодня тоже хочешь кидаться в постель, не думая об ответственности, что мол это только твое личное дела. И ты, дочь, тоже бездумно хочешь твердить, что это мол только твое тело и твои только права на него должны быть соблюдены. А дети, которые могут появиться на свет и они не имеют никакого права выбора? Поскольку в порядке вещей для тебя ,сын, дочь сходить по закону в клинику и убить ребенка...
Народу тоже есть в чем каяться.

[TataPetrenko]

Протоирей Дмитрий Смирнов: Надо внушать детям( в подходящем возрасте) , что аборт — это совершенно неприемлемая процедура. Что это фашизм настоящий. Именно о таком изменении в сознании русских людей и мечтал Гитлер.В документах, которые остались после Третьего рейха, указано, что аборт необходимо сделать вполне приемлемой процедурой. И мы к этому сейчас пришли