На распутье...

[Семён Семёныч]

Рождаясь от воды и Духа, человек переходит с неживого(мертвого по грехам)
на растительный уровень (ибур, низший руах) и должен стараться

быть выше своей плоти и крови (уровня нефеш),
которые пока Царства Божьего не наследуют.

Рождённый от Духа есть дух, и ему не надо куда - то возрастать, он безгреховен и бессмертен. Это ветхому нужно бороться с грехом, рождённый от Духа не имеет нужды во всём этом, ибо безгреховен.

[Юханна]

Рождённый от Духа есть дух, и ему не надо куда - то возрастать, он безгреховен и бессмертен. Это ветхому нужно бороться с грехом, рождённый от Духа не имеет нужды во всём этом, ибо безгреховен.

Колоссальное мнение о себе. Колоссальнейшее!! Апофеоз надмения!! Халлилуйя(американская)! Носители духа американских религиозных организаций аплодируют стоя...

НЕСМЬ ЯКОЖЕ ПРОЧИЕ ЧЕЛОВЕЦЫ!!!

[Юханна]

АнтиПравославие в чистом виде! Выдержанный американский дистиллят!!

[Miriam]

Рождённый от Духа есть дух, и ему не надо куда - то возрастать, он безгреховен и бессмертен. Это ветхому нужно бороться с грехом, рождённый от Духа не имеет нужды во всём этом, ибо безгреховен.

Но "рожденный от плоти плоть есть...."

А мы рождены сначала от плоти, а потом от духа и таким образом грехи плоти при нас остаются чтобы Дух наш с ними боролся.

[Семён Семёныч]

Но "рожденный от плоти плоть есть...."

А мы рождены сначала от плоти, а потом от духа и таким образом грехи плоти при нас остаются чтобы Дух наш с ними боролся.

Совершенно верно. Ветхий человек в нас пребудет до скончания нашего и мы в нём не грешить не можем, как не можем согрешить в новом Адаме, ибо в новом Адаме нет условий для греха, нет причины, нет и возможности. В новом Адаме мы становимся заложниками Любви и святости и это необратимо.

[Семён Семёныч]

Колоссальное мнение о себе. Колоссальнейшее!! Апофеоз надмения!! Халлилуйя(американская)! Носители духа американских религиозных организаций аплодируют стоя...

НЕСМЬ ЯКОЖЕ ПРОЧИЕ ЧЕЛОВЕЦЫ!!!

... в игнор

[Ольга Ко]

Так что, к Богу теперь не идти, раз сатана искушать будет?
Боязливые Царства Небесного не наследуют.

Мне импонирует ваш решительный настрой, но если нам предстоит говорить с человеком, который только встаёт на путь истины, то мы должны учитывать его слабости и строить своё общение в позитивном ключе поддержки. Как это было свойственно Иисусу Христу: "...не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит..."(Исаия 42:1—4).

[Miriam]

Совершенно верно. Ветхий человек в нас пребудет до скончания нашего и мы в нём не грешить не можем, как не можем согрешить в новом Адаме, ибо в новом Адаме нет условий для греха, нет причины, нет и возможности. В новом Адаме мы становимся заложниками Любви и святости и это необратимо.

Всё-таки духовность это не новая нагрузка, а помощь для человека в борьбе Духа и плоти.
В Библии Апостол Павел говорит о постоянном конфликте или войне между плотью и духом верующего.
Если Уголовный и Гражданский кодексы предполагают наказание по Закону за совершение противоправных действий,то Дух помогает эти действия не совершать.

Христиане все время воюют с грехом и соблазнами. Обращение к Богу освобождает нас от власти плоти, но не делает нас совершенными.
Именно плоть указывает нам на наше несовершенство.
Процесс освящения длится всю жизнь,ветхая природа постепенно отмирает, а духовная становится крепче и сильнее и именно в этом возрастание.

[Vardan]

Креститься настолько большая ответственность, что влечёт за собой большой риск.

Доброго всем дня.

Действительно, всё не так просто... Но каков выбор, между чем и чем? Опытные верующие скажут, что речь идёт о жизни и смерти!
Конечно, умный человек выберет жизнь. И поэтому, крещение - это рождение к новой жизни.

Но разве человек сразу рождается? Разве сначала дитя не обитает в матери? Так и желающий прийти к Богу и креститься - для начала общается с верующими, знакомится с учением и опытом Церкви. В древней Церкви - желающий креститься проходил подготовку, которая могла длиться до трёх лет.
Таким образом, Церкви очень подходит сравнение с матерью, как и сказано в Писании : вышний Иерусалим - матерь всем нам!
Послание Галатам 4:26
И поэтому, человек больше рискует потерять свою жизнь, если не придёт к Господу Богу.

Ведь сатана обязательно усилит своё давление на человека принимающего такое решение....

Для начала можно помочь человеку быть сильным общими усилиями и человеку придаст сил и стойкости Сам Христос.

Что бы вы ответили этому человеку?

Очень важно понять, что Бог призывает человека к вечной жизни, и что без Бога - ничего хорошего не ждёт.

я сторонник Древней Церкви, и посоветую человеку обратиться в Церковь. Если он/она находятся в Москве или поблизости - то могут обратиться ко мне и я постараюсь помочь. Если человек далеко - то мне можно позвонить по Скайпу.

[Николай Н]

Рождённый от Духа есть дух, и ему не надо куда - то возрастать,
он безгреховен и бессмертен.

Читайте притчу о сеятеле, который сеет правой рукой, а не Духом уст.
В которой сказано, что посеянное на каменистой почве
может увянуть и засохнуть (Мф 13.6).

Это ветхому нужно бороться с грехом,

Ветхий не может бороться с грехом. И Ап. Павел советует
распять (умертвить, Рим 8.13) ветхого человека.

рождённый от Духа не имеет нужды во всём этом,
ибо безгреховен.

Но если рожденный от Духа безгреховен, то откуда в Духовном Теле Христа
возникают сено и солома, которые должны сгореть (Мф 3.12, 1Кор 3.12) ?

При этом, солома неизбежно должна возникнуть при уборке пшеницы
в житницу уже как золото огнем очищенное (Лев 2.14, Отк 3.18).

[мипо]

Читайте притчу о сеятеле, который сеет правой рукой, а не Духом уст.

Это Вы из синодального -про сеяние правой рукой в Мф.13:6 вычитали?

[Николай Н]

Это Вы из синодального -про сеяние правой рукой в Мф.13:6 вычитали?

Про сеяние правой рукой, я прочитал в Мф 25.34.
А о том, что нельзя бросать слово Уст на ветер, сказано в Шульхан Арух.
Это грех хуже пьянства и равносилен духовному семяизвержению.

[Странник]

Мне импонирует ваш решительный настрой, но если нам предстоит говорить с человеком, который только встаёт на путь истины, то мы должны учитывать его слабости и строить своё общение в позитивном ключе поддержки. Как это было свойственно Иисусу Христу: "...не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит..."(Исаия 42:1—4).

Можно и подбодрить собеседника, что Бог не даст быть искушаемым сверх сил. Все искушения нам по плечу. И на Небесах ждет жизнь вечная, того кто шел за Христом до конца.

[мипо]

Про сеяние правой рукой, я прочитал в Мф 25.34

Так там же не про "сеяние правой рукой", а про Жатву!... - Ну и фантазии у Вас!

[мипо]

мы должны учитывать его слабости и строить своё общение в позитивном ключе

Если человек изначально "не горит" -зачем его своим усилием втаскивать в христианство?! - Чтобы он там в лучшем случае тлел?... Ведь сказано что своими усилиями входят...

Даже более того: Иисус сам испытывал своих учеников притчами, чтобы от Него отошли неспособные к личным усилиям - и многие отошли от Него, ибо не старались вникнуть в смысл Его шокирующих слов ("⁶⁰ Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?...⁶⁶ С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним."-от Ин.гл.6)

"Где ваше сокровище -там будет и сердце ваше!" -вот чему учил И.Христос касательно приходящих к Нему.

[Николай Н]

Так там же не про "сеяние правой рукой",
а про Жатву!... - Ну и фантазии у Вас!

Так ведь жнется то, что посеяно.
Сеется милость и жнется тоже милость с плодом, Мф 13.23.

А истина подается по средней линии Духом уст Иисуса (1Ин 5.6).

[Семён Семёныч]

Христиане все время воюют с грехом и соблазнами.

Всё верно и будем воевать в своём ветхом Адаме до скончания века. А в новом Адаме согрешить невозможно и немыслимо, новый Адам со грехом не борется, ибо нет причин для греха, нет предгреховных условий, нет ничего такого, через что новый Адам мог бы согрешить. Так что воинствуем со грехом в ветхом, в новом нет условий для воинствования.

[Семён Семёныч]

Читайте притчу о сеятеле, который сеет правой рукой, а не Духом уст.

Я уже говорил Вам, что Вы запутались в рождениях и одного от другого отличить не можете. Есть рождение веры от слышания благовестия, "я ныне родил вас благовестием Христовым, а есть рождение от воды и Духа, так вот родившийся от Духу есть дух и согрешить не может, потому что является вечным заложником Любви и святости.

[мипо]

Так ведь жнется то, что посеяно.

При чем же здесь приплетенная "правая рука", да еще и с выдуманной ссылкой на Евангелие?!

А почему -не ноги, омытые Христом, которые присыпали посеянное?

[Семён Семёныч]

Но если рожденный от Духа безгреховен, то откуда в Духовном Теле Христа
возникают сено и солома, которые должны сгореть (Мф 3.12, 1Кор 3.12) ?

Сгорает ветхое, новое, рождённое от Духа сгореть не может. Элементарная логика!