Дискуссии по разным темам

[Доккуш]

Тогда Вам бы в нашей церкви понравилось бы. Но в церковь не идут те, кто не хочет идти к свету. Свет - Слово Божье, просвещает каждого. Но те кто не любит свет, те в церковь не идут. Там их Слово будет обличать.

Вот на той неделе у нас был разговор на эту тему.
И фарисеи и книжники читали, и говорил. И в синагогах сидели - и что?
Если фарисеи и книжники соберутся, то кто их будет обличать?

Поэтому - если бы вы сказали, что в вашем собрании есть свет-

14 Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И, зажёгши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/



А так- это не о чём.
Если в вашем собрании нет Духа Христа, то какая разница чем вы там занимаетесь.

[Доккуш]

Апостолы Христовы никогда не стремились к лидерству

24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.


Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/

- - - - - Добавлено - - - - -

24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
1-е послание Коринфянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/9/

[Доккуш]

Интересно, что Сам Господь, когда ходил на земле не оспаривал лидерство священиков.

За что же они тогда его убили?

- - - - - Добавлено - - - - -

Иногда даже само присутствие есть оспаривание лидерства.

[Юханна]

19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.

Я думаю, что неуместно приводить этот стих,т.к. здесь Христос назвал Себя Именем Бога. Там далее ученики задаются вопросом,о Ком это Он говорит?

- - - - - Добавлено - - - - -

За что же они тогда его убили?

Притянули за уши статью закона, где смертная казнь за богохульство

[Доккуш]

Притянули за уши статью закона, где смертная казнь за богохульство

Могли бы и цитату привести.
Теперь мне придётся-
63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!

Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/

За то, что Он есть Сын Божий.
А раз Сын Божий, то они должны были приклонить колени перед лидером.

[Доккуш]

Я думаю, что неуместно приводить этот стих,т.к. здесь Христос назвал Себя Именем Бога. Там далее ученики задаются вопросом,о Ком это Он говорит?

Давайте я вам приведу стих, что бы у вас не было недопонимания-

21 Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

[Юханна]

А раз Сын Божий, то они должны были приклонить колени перед лидером.

Перед этим,во время ареста (Ин:18.6) Он назвал Себя Именем Бога.Все пали на лице

[Гостья]

Умиляет.
У Христа были реальные доказательства.
И что с ним сделали?
Распяли.


Мне вот интересно какое из доказательств вы хотите?
Что мне хотят убить или же какое-то другое?

Христос воскрешал и исцелял. Апостолы воскрешали иисцеляли. А Вы кто? И да - Христа распяли и Апостолов, кроме одного всех убили. Но они этого не боялись. А Вы никому не интересны. Никто Вас убивать не будет, не беспокойтесь. В истории человечества таких как Вы вагнон и маленькая тележка. И Виссарион был и Мария Деви Христос... Только истинных христиан с толку не сбить.

[Гостья]

За что же они тогда его убили?

- - - - - Добавлено - - - - -

Иногда даже само присутствие есть оспаривание лидерства.

14 Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.
15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
(Иоан.6:14,15)

Господь не стремился к лидерству, Он шел на крест.

[Доккуш]

Христос воскрешал и исцелял. Апостолы воскрешали иисцеляли. А Вы кто?

Вспоминается мне одна ситуация на собрании.
Где один из ненавидящих меня говорил -
вот наступают времена когда многие под именем Христа будут приходит, и исцелять многих именем Христа.
Не верьте им.


Так что тут дело такое ...
не исцеляешь - самозванец
исцеляешь - богохульствуешь

- - - - - Добавлено - - - - -

И да - Христа распяли и Апостолов, кроме одного всех убили. Но они этого не боялись. А Вы никому не интересны. Никто Вас убивать не будет, не беспокойтесь.

Всё таки это доказательство.

[Доккуш]

14 Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.
15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
(Иоан.6:14,15)

Господь не стремился к лидерству, Он шел на крест.

Ну... понимаете в чём дело...
Это я стремлюсь к лидерству.
Христос не стремился, и не стремиться к лидерству, ибо Он среди братьев всегда первый.
Он всегда лидер.

Это братья Христа могут стремиться к лидерству- занять место по ближе ко Христу.
Но у Христа всегда первое место. Поэтому у Него никогда не была стремления к лидерству.

[Странник]

14 Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.
15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
(Иоан.6:14,15)

Господь не стремился к лидерству, Он шел на крест.

Верно. Более того, вот что Он говорил о желании лидерствовать:

Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться бо́льшим. Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий – как служащий. Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий. (Лк.22:24-27)

[Доккуш]

Верно. Более того, вот что Он говорил о желании лидерствовать:

Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться бо́льшим. Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий – как служащий. Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий. (Лк.22:24-27)

Как-то я уже описывал на форуме ситуацию, когда на собрании была поднята эта тема.

И что прихожане церкви начали говорить, что апостолы не правы, что хотели стать большим.
Ещё так убеждённо говорили, что -
апостолы все до одного ошибаются, ибо спорили все, и каждый хотел быть большим.

На что я им показал, что апостолы были правы стремясь стать большим.
И вовсе ошибаются здесь не апостолы, а они.

[Странник]

Некоторым, я смотрю, смирения ой как не хватает.

когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится. (Лк.14:8-11)

[Доккуш]

Некоторым, я смотрю, смирения ой как не хватает.

Вопрос только лишь в том, кто это - некоторый? Вы или я?

Писание надо уметь читать.

[Гостья]

Как-то я уже описывал на форуме ситуацию, когда на собрании была поднята эта тема.

И что прихожане церкви начали говорить, что апостолы не правы, что хотели стать большим.
Ещё так убеждённо говорили, что -
апостолы все до одного ошибаются, ибо спорили все, и каждый хотел быть большим.

На что я им показал, что апостолы были правы стремясь стать большим.
И вовсе ошибаются здесь не апостолы, а они.

Вы забыли что спор о том кто из них больше, был у Апостолов ДО схождения на них Духа Святого. А вот после того как они исполнились Духом, такого не было среди них.

[Доккуш]

Вы забыли что спор о том кто из них больше, был у Апостолов ДО схождения на них Духа Святого. А вот после того как они исполнились Духом, такого не было среди них.

Откуда вам знать?

[Гостья]

Писание надо уметь читать.

Вот именно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Откуда вам знать?

Из Писания

[Доккуш]

Из Писания

Ну и кто среди них - больший?
Некоторые считают Павла.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот именно.

Ну так в чём проблема.
Давайте адресок, может зайду на ваше собрание. Посмотрим как вычитаете.

[Гостья]

Ну и кто среди них - больший?
Некоторые считают Павла..

Никто. Они все Апостолы Христа. Их уже не интересовало кто больший. И нас тоже не интересует.

Ну так в чём проблема.
Давайте адресок, может зайду на ваше собрание. Посмотрим как вычитаете.

Вы же в Спб живете? Далековато идти будет. Кстати, а в Спб куда ходили? Я там многих знаю пасторов.