Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Подробности -в Евангелиях: смотрим примеры отречения от своей жизни апостолов, оставивших всё ради Пути с И.Христом.Сообщение от Мурррзик...
И как же это делается?.. Страсть как хочется подробностей!
"Страсть" при этом -должна быть тоже умерщвлена!
Вот вчера на собрании была поднята тема одной прихожанкой.
Что апостолы сделали, что-то не угодное Богу, за что Он их так наказал такой смертью.
// Она, я так понимаю, хотела избежать такой участи.
На что я ответил, что типо... все согрешили.
И пастырь сказал , что - любого может ждать такая участь.
А пара прихожан ещё добавил, что если что сделал ни так, что нужно быстро исправить, пока не наступило наказание.// я так понимаю из-за страха Божия.
Пытался я переубедить её верой- что это не так, но видимо никак.
Через знание это дело - объёмное.
То есть, 10 +1Павел я так понимаю, не пытались избавиться от такой смерти.
Не хотели спасения.
То есть, с позиции некоторых это типо - сделали что неугодное Богу и даже не хотели исправлять.
Последний раз редактировалось Доккуш; 26.01.2025 в 12:03.
вы знаете, я тоже хочу избежать подобной участи.наверное до святости Апостолов нам как до Луны.
Вопрос: почему им была такая такая тяжелая судьба?
Не только им,многие первые христиане погибали в муках.
Наверное они - это вернейшее свидетельство о Господе нашем.что Он Воскрес реально и они тоже воскресли в Царстве Небесном.
Деян 13:31
Он в продолжение многих дней являлся тем, которые вышли с Ним из Галилеи в Иерусалим и которые ныне суть свидетели Его перед народом.
Своей мученической смертью они свидетельствовали об Истине,потому что жизнь это самое ценное для нас, а страдания для нас очень не желательны.
Однако если люди добровольно принимают смерть и страдания.то они не просто верят в Господа,они ЗНАЮТ Его лично и своим отношением к смерти и страданиям свидетельствуют о Нем.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Для верных Христу самое ценное - это не кратковременная жизнь на земле, а жизнь вечная в Царстве Небесном. Поэтому страдальцы Божьи и не держались за временное, преходящее, потому что знали - на Небесах их ждёт намного лучшая жизнь с Богом!
Ну тут есть несколько факторов-
вспоминается девушка на одном собрании говорила, что не хочет попасть под мучения, ибо очень боится боли.
другой вариант - это ж надо выдержать. То есть, если не выдержишь и отречёшься, то в Царство Бога не попадёшь.
Но тут мы должны смотреть на пример Христа. Он молился Отцу.
И ангел сошёл и укрепил Его.
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет.
Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/
38 Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?
39 Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься;
Евангелие от Марка 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/10/
Вот вчера читал - Варфоломей
брат армянского царя Астиаг распял его вниз головой, но он продолжал свою проповедь, тогда его сняли с креста, сняли кожу, а затем обезглавили.
Т.е. книгу Иова та прихожанка не читала? Иов был самим Богом назван непорочным. Однако какие на него беды свалились, не дай Бог никому. И друзья Иова стали подобно той прихожанке говорить - видимо ты очень сильно нагрешил. Однако опять же сам Бог сказал, что нет такого праведного как Иов никого. Посоветуйте той прихожанке внимательно почитать книгу Иова, а еще лучше разобрать книгу на домашке, что бы поняли люди, что апостолы не были наказаны такой смертью. А наоборот - прославили Бога такой смертью. Ну и напомните заодно, какая участь ждет боязливых. Ну и еще - И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.(1Кор.15:19) А спасает Бог от вечной погибели в озере огненном. Хотя конечно и в этой жизни бывает нас постигает наказание. а бывает испытание, а не наказание. Как Иова, как Апостолов.
Ну ... прихожанка это отдельный случай.
Давайте ваш разберём.
Есть Иов,
и есть апостолы.
Иов-
1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
Иов 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/1/
Иов - человек.
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшёл к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
Евангелие от Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/20/
Апостолы - Сыны Бога.
Одно дело когда убивают человека, а другое дело когда распинают - Сына Бога.
Ну и ещё могли бы привести вам этот формат-
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьёт же всякого сына, которого принимает».
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаётесь без наказания, которое всем обще, то вы — незаконные дети, а не сыны.
Послание к Евреям 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/12/
Вообщем это слабая сторона.
Только опираясь на это - расшатали бы вас там.
Вы это поняли, что привели?
Я надеюсь на Христа.
И в чём проблема?
Сын у Бога один. Кстати, хороший пример. Иисус ничем не согрешил, однако умер мучительной смертью. Апостолы такие же люди как Иов.
- - - - - Добавлено - - - - -
Не думаю. Просто это длительный разговор. Думаю мы бы пришли к одному знаменателю. Смерть Апостолов не наказание.
- - - - - Добавлено - - - - -
Только в этой жизни? Разве? Вам от Христа нужен только комфорт в этой жизни?
конечно,но нам дан сильнейший инстинкт самосохранения без которого многие не жили бы,и переступить через этот инстинкт это настоящий подвиг.
- - - - - Добавлено - - - - -
честно вам скажу: я тоже очень боюсь боли.
- - - - - Добавлено - - - - -
даже в голове не укладывается как одни люди могут мучить других.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А как же тогда-
9и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Сыны Отца Небесного.
- - - - - Добавлено - - - - -
Если бы вы были там, то вы бы и слово не сказали.
Надежда не на комфорт, а на Христа.
Интересное дело ...
а у вас несколько жизней?
Знаете у кого из апостолов самая худшая, страшная смерть?
Мне кажется,что у Апостола Петра,который попросил распять его вниз головой чтобы страдать больше Господа.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
В этом смысле и Иов дитя Божье. Но мы дети усыновленные. Не природные.
- - - - - Добавлено - - - - -
Здесь Апостол говорит, что мы надеемся на Христа не только и не столько в этой жизни, в смысле избавления от боли и несчастий, а мы должны надеяться на жизнь вечную. Это самое главное, для чего нужен нам Спаситель. Не для этой жизни, а для вечной. Эта жизнь временная.
Это почему это? Я и в своей церкви могу говорить и в других тоже. Не с кафедры, естетсвенно. Но в личной беседе, особенно за чаем. В Питере принято после собрания чаи распивать. И никто никому рот не затыкает. Не выдумывайте. Тем более что я говорю только по Писанию.
Чай распивают не только в Питере, у нас после каждой воскресной Литургии тоже отмечают в храме дни рождения и именины со всякими кулинарными изысками, но о вере не говорят, всё больше о житейском, хотя никто не запрещает говорить и о Боге.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием