От чего мы спасаемся?

[мипо]

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека... и которого сердце удаляется от Господа

Да, поэтому и надо прилагать ЛИЧНЫЕ усилия:
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим".

«родится от воды и Духа...должно вам родиться Свыше»

А это уже -не усилия человеческие, а Дар Божий!

Но!!! При получении этого Дара Святого Духа -ответственность у человека за свои дела лишь только возрастает, ибо хула на Святого Духа не прощается ни в этом Веке, ни в Грядущем Веке!

[Доккуш]

Да, поэтому и надо прилагать ЛИЧНЫЕ усилия:
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим".

А это уже -не усилия человеческие, а Дар Божий!

То есть, если Дара Божьего не будет, то никакие усилия человеческие не помогут ему попасть в Царство Бога.

[мипо]

То есть, если Дара Божьего не будет, то никакие усилия человеческие не помогут ему попасть в Царство Бога.

Это так.
Но получившему Божий Дар возможно войти в Царство Небес лишь при условии соблюдения Заповедей Христа и верности Христу "до конца"! А иначе -нет!

Не получившему Божиего Дара возможна жизнь вечная вне Царства Небес -на Земле:

"¹⁶ И вот, некто, подойдя, сказал Ему(Иисусу):...что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?¹⁷ Он же сказал ему:...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."(от Мф.гл.19)

[Доккуш]

Это так.
Но получившему Божий Дар возможно войти в Царство Небес лишь при условии соблюдения Заповедей Христа и верности Христу "до конца"! А иначе -нет!

Не получившему Божиего Дара возможна жизнь вечная вне Царства Небес -на Земле:

"¹⁶ И вот, некто, подойдя, сказал Ему(Иисусу):...что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?¹⁷ Он же сказал ему:...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."(от Мф.гл.19)

Давайте ещё раз прочтём-
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

То есть, вы полагаете, что на Земле не будет Царства Бога.
Так?

[мипо]

вы полагаете, что на Земле не будет Царства Бога.

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия"(1Кор.гл.15)

[Доккуш]

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия"(1Кор.гл.15)

Слушайте...
если бы вы мне в противовес привели слова Христа, то это одно-
но вы привели мне слова ученика.


Учатся не у ученика, а у Учителя.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не однократно встречал, когда хотят поставить слова ученика выше слов Учителя.

[Доккуш]

Бывает конечно ставится в ответ на слова Христа, слова учеников,
где хотят узнать истинное отношение собеседника, к происходящему.
Но эта тонкая работа, и большая редкость видеть это.

[мипо]

Учатся не у ученика, а у Учителя

Сам Учитель не был послан к народам, но -лишь к погибшим овцам Дома Израилева.

А этого ученика Учитель послал к Вам, как как одному из народов/язычников. - Его и слушайте, как одного из Его "малых братьев"!

[Доккуш]

Сам Учитель не был послан к народам, но -лишь к погибшим овцам Дома Израилева.

А этого ученика Учитель послал к Вам, как как одному из народов/язычников. - Его и слушайте, как одного из Его "малых братьев"!

Я уже здесь как-то говорил-
если только это не перечит словам Учителя.

[мипо]

Я уже здесь как-то говорил- если только это не перечит словам Учителя.

Не хотите слушать "одного из малых сих" -это Ваше право, конечно...

[Доккуш]

Не хотите слушать "одного из малых сих" -это Ваше право, конечно...

Если он перечит Христу, то - не хочу.

[Доккуш]

// Хотя к данному случаю это не относиться.
// Вы захотели дать что-то в противовес словам Христа,
// так сказать, пойти против слов Христа с кем-то.


// А то, о чём Павел писал это отдельная тема.

[мипо]

Если он перечит Христу, то - не хочу.

Если Вы перечите ему -то Вам анафема:

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".(Галатам,1:8)

-Рискуйте!... -"Кто не рискует -тот не пьет шампанского!"

[Доккуш]

Если Вы перечите ему -то Вам анафема:

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".(Галатам,1:8)

-Рискуйте!... -"Кто не рискует -тот не пьет шампанского!"

Иисус Христос над Ангелами.

[Доккуш]

То есть, вы полагаете, что на Земле не будет Царства Бога.

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия"(1Кор.гл.15)

Поэтому и сказано-
6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».

Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

дух наследует.

[мипо]

дух наследует.

Скорее правильно будет так: Духи наследуют (ибо -и "Бог есть Дух").

"еще не открылось, что́ будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть".(1Ин.3:2)

[Гостья]

То есть, вам Дух Святой не подсказывает.

А как вы относитесь к -
9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/

Мне подсказывает когда надо и что надо. И я тоже сумею отличить самозванца, поверьте.

- - - - - Добавлено - - - - -

26 Вот, Он говорит явно, и ничего не говорят Ему: не удостоверились ли начальники, что Он — подлинно Христос?
27 Но мы знаем Его, откуда Он; Христос же когда придёт, никто не будет знать, откуда Он.
28 Тогда Иисус возгласил в храме, уча и говоря: и знаете Меня, и знаете, откуда Я; и Я пришёл не Сам от Себя, но истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете.
29 Я знаю Его, потому что Я от Него, и Он послал Меня.
30 И искали схватить Его, но никто не наложил на Него руки, потому что ещё не пришёл час Его.

Евангелие от Иоанна 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/7/

Ну Вы то не Христос? Надеюсь на это звание не претендуете? Ну так и нечего цитировать то, что к вам лично никакого отношения не имеет.

[Доккуш]

Скорее правильно будет так: Духи наследуют (ибо -и "Бог есть Дух").

Так что -
вечная жизнь подразумевает под собой - наследование.
Без наследования - никак.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну Вы то не Христос? Надеюсь на это звание не претендуете? Ну так и нечего цитировать то, что к вам лично никакого отношения не имеет.

19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

Мне подсказывает когда надо и что надо. И я тоже сумею отличить самозванца, поверьте.

Не верю.

[Гостья]

19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

21 Я не посылал пророков сих, а они сами побежали(Иер.23:21)

5 Отвечая им, Иисус начал говорить: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
6 ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят.
(Мар.13:5,6)

Не верю.

Да пожалуйста. Вообще параллельно.

[Странник]

19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

И я тоже сумею отличить самозванца, поверьте.

Не верю.

Гостья, вы не разглядели в Доккуше посланника Христа. Вот он вам и не верит.