От чего мы спасаемся?

[мипо]

"Двигать горы" -вот это может стать доказательством веры размером с горчичное зерно.

Размер "с горчичное зерно" -это самый малые размер, определенный самим И.Христом.

Если этого самого малого нет -то что же тогда есть?...

[Доккуш]

Размер "с горчичное зерно" -это самый малые размер, определенный самим И.Христом.

Если этого самого малого нет -то что же тогда есть?...

Есть семена клубники.
Они по меньше будут.
Есть ещё семена малины, и они тоже меньше.

[мипо]

Есть семена клубники.
Они по меньше будут.
Есть ещё семена малины, и они тоже меньше.

Мы же тут не ботанику обсуждаем, а слова И.Христа о вере!

[Доккуш]

Мы же тут не ботанику обсуждаем, а слова И.Христа о вере!

Послушать вас, то у всех кто имеет веру -один размер веры с горчичное зерно.

[мипо]

Послушать вас, то у всех кто имеет веру -один размер веры с горчичное зерно.

Так ведь дело-то в том, что НЕТУ этого самого малого!

[Доккуш]

Так ведь дело-то в том, что НЕТУ этого самого малого!

Давайте всё таки прочтём-
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/

Приобретя веру с горчичное зерно -ничего не будет невозможного.

По вашему, это минимум???

ничего не будет невозможного.

[мипо]

По вашему, это минимум?

Я думаю, что продолжения этой беседы не будет продуктивным...

Свои аргументы я уже изложил.

[Доккуш]

Я думаю, что продолжения этой беседы не будет продуктивным...

Свои аргументы я уже изложил.

Ваш аргумент , что у веры есть только один размер - с горчичное зерно.
Других размеров у вас нет.

А это значит от других размеров веры вы будете отказываться - будете не признавать как веру.

[мипо]

Ваш аргумент , что у веры есть только один размер - с горчичное зерно.

Ну так ведь именно так сказал И.Христос -для возрастания требуется именно такая... о других речи Он не вёл.

Давайте завершим, потому что Слово И.Христа было именно таким: "Сын Человеческий, придя -найдёт ли веру на Земле?!"... Из других Его слов о Его Пришествии -видно, что люди, как-бы верующие в Него и называющие Его своим Господом будут иметь псевдо-веру, отвергнутую Пришедшим Господом:

"В тот День многие скажут Мне, Господи, Господи, не твоим ли Именем мы...?! И объявлю им -отойдите от Меня!"

-Выше я об этом уже говорил, и выходить на новый круг обсуждения того же самого я не вижу смысла!

[Доккуш]

Ну так ведь именно так сказал И.Христос -для возрастания требуется именно такая... о других речи Он не вёл.

Давайте завершим, потому что Слово И.Христа было именно таким: "Сын Человеческий, придя -найдёт ли веру на Земле?!".

Ну ... вы явно ответите - нет. Так как вы пишите -

я -в числе неверующих!

А верующий отвечает - найдёт.
Также как это сделали апостолы-

39 Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься;
Евангелие от Марка 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/10/

[мипо]

А верующий отвечает - найдёт. Также как это сделали апостолы-

С апостолами речь шла совсем о другом!...

[Доккуш]

С апостолами речь шла совсем о другом!...

Видимо ваше мнение уже изменилось, ибо раньше вы отвечали так-

Этот вопрос с таким же успехом тоже можно было воспринять как - риторический.

Но тем не менее на него последовал ответ.

Это так!

[мипо]

Видимо ваше мнение уже изменилось

Не изменилось -Вы меня неверно поняли.

Вопрос с "чашею для апостолов" -решал Христос.
Вопрос с верою -от Христа не зависит.(«И не совершил чудес -по неверию их» (13:58))

[Доккуш]

Не изменилось -Вы меня неверно поняли.

Вопрос с "чашею для апостолов" -решал Христос.
Вопрос с верою -от Христа не зависит.(«И не совершил чудес -по неверию их» (13:58))

Это кто решил, что вопрос риторический, и ответ на вопрос - не найдёт?
Неверующий решил.

Верующий же отвечает по вере своей - найдёт.

[Гостья]

Ваш аргумент , что у веры есть только один размер - с горчичное зерно.
Других размеров у вас нет.

А это значит от других размеров веры вы будете отказываться - будете не признавать как веру.

Каждое место надо понимать в контексте того кому и зачем оно было сказано. иисус говорил евреям, для которых горчичное зерно было самым маленьким. Для них не существовало других размеров. Именно поэтому Иисус и говорит им про горчичное зерно. Т.е. про самый маленький размер. И Он говорит, что даже самой маленькой веры достаточно. Но у них не было и ее. Иисус выбрал для иллюстрации понятный евреям того времени образ. И не надо вкладывать что то другое. Не надо говорить о размерах атома и т.д. Ну и оценивать веру в любои случае будет Господь, а не люди. Не важно что думают люди о себе и тем более о других. Главное - оценка Господа. Поэтому не стоит придумывать, что существует вера меньше чем самое маленькое зерно.

[Доккуш]

Ваш аргумент , что у веры есть только один размер - с горчичное зерно.
Других размеров у вас нет.

А это значит от других размеров веры вы будете отказываться - будете не признавать как веру.

Ну ... вы надеюсь понимаете, что это было не вам. А это объём, который нужно соблюдать.
Ну ... опустим его. И посмотрим-

Каждое место надо понимать в контексте того кому и зачем оно было сказано. иисус говорил евреям, для которых горчичное зерно было самым маленьким. Для них не существовало других размеров. Именно поэтому Иисус и говорит им про горчичное зерно. Т.е. про самый маленький размер. И Он говорит, что даже самой маленькой веры достаточно. Но у них не было и ее.

И так ... вопрос к вам -
В вас есть хоть самая маленькая вера?

[мипо]

Верующий же отвечает по вере своей - найдёт.

Христос -в ответах не ошибается, а человек -в ответах ошибается... Это Вы не учли.

...Человек может тешить себя иллюзиями на свой счёт... Но когда Придёт Христос -последует великое удивление (о чём я выше и говорил):
"Многие скажут Мне в тот День(с удивлением) - Господи, Господи, не Твоим ли Именем мы...?!"(И.Христос -который не ошибается)

[Доккуш]

Христос -в ответах не ошибается, а человек -в ответах ошибается... Это Вы не учли.

Вы не понимаете меня.
Я вам говорю, что у вас нет веры, и поэтому вы и говорите, что - не найдёт.
У вас веры нет. Как я могу требовать от вас другого ответа?
Тем более если вы ещё допустим с заделом на будущее - я умру, а вы останетесь, то вы один только будете говорить.
А вы говорите- не найдёт.

------------------------------------------------------------------------------

...Человек может тешить себя иллюзиями на свой счёт... Но когда Придёт Христос -последует великое удивление (о чём я выше и говорил):
"Многие скажут Мне в тот День(с удивлением) - Господи, Господи, не Твоим ли Именем мы...?!"(И.Христос -который не ошибается)

Когда придёт Христос будет - не всех в одну стороны, а разделение-
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.

Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/

У вас же это выглядит так, как будто всех только - по левую.

[мипо]

Когда придёт Христос будет - не всех в одну стороны, а разделение

Да, будет разделение. Но не по их мнению о своей вере -потому что они ВСЕ(и слева и справа) будут удивлены относительно своей веры!

[Доккуш]

Да, будет разделение. Но не по их мнению о своей вере -потому что они ВСЕ(и слева и справа) будут удивлены относительно своей веры!

Какое-то странное у вас мнение относительно писания.
Это что ж тогда получается- все неверующие считали себя верующими, а все верующие считали себя неверующими?

Ладно бы часть, но вы утверждаете, что - ВСЕ