Господи! Что мне делать,чтобы спастись?

[СергСерг]

Хорошее у Вас толкование однако. Так это по-Вашему, богатый юноша
хотел прямо здесь на земле иметь вечную жизнь в радости и богатстве ?

Просто поверил в слова Учителя: истинно говорю вам:
есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти,
как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.(Мк 9:1)

Я если честно когда глянул на беседу здесь на форуме перед этим размышлял о том что такое идол, кумир и как мы его в себе собственноручно сооружаем и вот это рукотворное, совокупность наших плотских помышлений, овладевших нами, господствующих внутри - это есть идол, которому человек служит, а на этом месте должен господствовать Бог. А в беседе с юношей Иисус как раз (как я понимаю) раскусил юношу и увидел что там у него внутри мечтание о себе любимом, благость он связывал не с Богом, а с этим своим идол или кумиром, юноша не был возрожден и не знал Бога так как нужно знать. По десятинам и милостыням, если ты подаешь это хорошо, но ветхозаветным сознанием это могло пониматься как откуп от Бога, или задабривание Бога, вот я всё заплатил и откупился от Него, но это же не любовь к Богу. А даже в первой заповеди сказано чем мы должны жить - любовью к Господу. А юноша думает - что еще нужно, вроде же всё исполняю. Но при этом ревность по Богу была в юноше, хоть и "не по разумению" (как характеризует ап. Павел иудеев вообще), видимо за эту искреннюю ревность как то угодить Богу, Иисус, как сказано, полюбил юношу и дал ему полезный совет.

[Николай Н]

А юноша думает - что еще нужно, вроде же всё исполняю. Но при этом ревность по Богу была в юноше, хоть и "не по разумению" (как характеризует ап. Павел иудеев вообще), видимо за эту искреннюю ревность как то угодить Богу, Иисус, как сказано, полюбил юношу и дал ему полезный совет.

Однако юноша, привыкший к богатству, был весьма опечален перспективой вечной жизни в бедности. И даже Ученики ужаснулись от слов Его. (Мк 10:24)

[СергСерг]

Однако юноша, привыкший к богатству, был весьма опечален перспективой вечной жизни в бедности. И даже Ученики ужаснулись от слов Его. (Мк 10:24)

Достаток такая вещь, это благо подаваемое от Господа, но человек легко может привыкнуть полагаться на материальные блага а не на Господа и ему сложно представить как это жить без достатка, бомжиком не хочется быть, ну может до бомжа прям не скачусь, но без денег не знаешь как прожить, я помню те времена это трудно, и как Бог будет промышлять что мне есть и во что одеться и будет ли промышлять, вдруг я сам себе всё напридумывал. Это трудно, правильно сказал Иисус легче верблюду в игольное ухо пройти. Но потом со временем понимаешь что оказывается можно жить полностью полагаясь только на Бога одного, это годы должны пройти и тогда смотришь назад оказывается устроилось. А вперед страшно смотреть ещё и когда в кармане ни шиша, будущее сокрыто и как и когда Бог подействует невидимым образом в твоей жизни это всё непонятно и требует веры в Него. Мы все так учимся всю жизнь верить в Него, и юноша который разговаривал с Иисусом не исключение, кто знает может он потом всё раздал, вроде кто-то из церковных авторов такое высказывал мнение.

[Николай Н]

Мы все так учимся всю жизнь верить в Него, и юноша который разговаривал с Иисусом не исключение, кто знает может он потом всё раздал, вроде кто-то из церковных авторов такое высказывал мнение.

Да, уж если Христос персонально полюбил юношу, то и не разлюбит.
Сказано же, что любовь не перестает.

[Доккуш]

Это не по-моему, а "По Марку" и "По Матфею"... Вы им не верите? - Все вопросы направляйте к ним, а не ко мне!...

У нас разное понимание.
Я считаю, что как у Марка, так и Матфея - юноша не получил.
А вы считаете, что у Марка - юноша не получил, а у Матфея -юноша получил. И вас это не смущает.

Вы считаете, что если отказаться следовать за Христом, но исполнять заповеди - этого достаточно для того, что попасть в Царство Бога.
По сути- вы собираетесь попасть в Царство Бога не через Христа, а как-то иначе.

[Доккуш]

Мы все так учимся всю жизнь верить в Него, и юноша который разговаривал с Иисусом не исключение, кто знает может он потом всё раздал, вроде кто-то из церковных авторов такое высказывал мнение.

Как-то мы на собрании обсуждали эту тему.
И был такой вариант, что Юноша одумался. И каким -то образом потом был спасён.

Но есть ещё и другой вариант-
1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: «вот, жених идёт, выходите навстречу ему».
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали мудрым: «дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут».
9 А мудрые отвечали: «чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».
10 Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».
12 Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».
13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/

Раздать то можно, но вот впоследствии мы не видим, что бы юноша следовал за Христом.

[Concord]

Вы считаете, что если отказаться следовать за Христом, но исполнять заповеди - этого достаточно для того, что попасть в Царство Бога.

Скажите пожалуйста Доккуш, а каким образом в наше время можно следовать за Христом?

[СергСерг]

Как-то мы на собрании обсуждали эту тему.
И был такой вариант, что Юноша одумался. И каким -то образом потом был спасён.

Но есть ещё и другой вариант-
1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: «вот, жених идёт, выходите навстречу ему».
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали мудрым: «дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут».
9 А мудрые отвечали: «чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».
10 Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».
12 Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».
13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/

Раздать то можно, но вот впоследствии мы не видим, что бы юноша следовал за Христом.

Отсутствие упоминаний об этом юноше это такая лакуна, нам остается только гадать о его судьбе, и точно нельзя сказать воспользовался ли он советом Господа и присоединился ли впоследствии к церкви. Как выше обратил внимание Николай Иисус полюбил юношу, а эта любовь может творить чудеса. Так что это вселяет надежду что юноша спасся.

[Доккуш]

Отсутствие упоминаний об этом юноше это такая лакуна, нам остается только гадать о его судьбе, и точно нельзя сказать воспользовался ли он советом Господа и присоединился ли впоследствии к церкви. Как выше обратил внимание Николай Иисус полюбил юношу, а эта любовь может творить чудеса. Так что это вселяет надежду что юноша спасся.

Как я привёл цитату выше-
было 5 мудрых и 5 неразумных.
5 мудрых были готовы, и последовали вместе с женихом.
5 неразумных были не готовы.

Что ж вы думаете, если жених любил хоть одну из 5 неразумных, то ради неё отворит, что бы она вошла на брачный пир?

[Доккуш]

Скажите пожалуйста Доккуш, а каким образом в наше время можно следовать за Христом?

Можно по старинке - пешком.

[Доккуш]

56Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

[Concord]

Можно по старинке - пешком.

И вы действительно идете за кем то пешком?

[Доккуш]

И вы действительно идете за кем то пешком?

А что ни так?

Сам по себе вопрос-

каким образом в наше время можно следовать за Христом?

, подразумевает, что вы уже знаете где или в ком Христос.

У меня прав на машину нет, поэтому и предложил - пешком.
Может у вас тоже нет прав.

[Concord]

Может у вас тоже нет прав.

Не у всех было право следовать за Христом.
19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел. 20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:19-22)

[мипо]

Поддержу реплику от Concord и добавлю по теме место из Евангелия:

"¹⁸ И когда Он(Христос) вошел в лодку, бесновавшийся просил Его, чтобы быть с Ним.¹⁹ Но Иисус не дозволил ему, а сказал: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя.²⁰ И пошел и начал проповедовать в Десятиградии, что сотворил с ним Иисус; и все дивились."(от Марка,гл.5)

Говорит ли это о том, что исцеленный Христом бесноватый отвергнут Им и не спасется?...

[Доккуш]

Не у всех было право следовать за Христом.
19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел. 20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:19-22)

37 Каждый, кого Отец Мой поручает Мне, придёт ко Мне, и Я никогда не отвергну того, кто пришёл ко Мне,
От Иоанна 6 глава — Библия — Современный перевод WBTC: https://bible.by/wbtc/43/6

[Concord]

37 Каждый, кого Отец Мой поручает Мне, придёт ко Мне, и Я никогда не отвергну того, кто пришёл ко Мне,

А как насчёт Иуды?

[Доккуш]

А как насчёт Иуды?

А вы как думаете?
Разве не потому у Иуды получилось придать Христа, потому что Христос его не отверг.

[Concord]

А вы как думаете?
Разве не потому у Иуды получилось придать Христа, потому что Христос его не отверг.

И после предательства не отверг?

[Доккуш]

И после предательства не отверг?

31 Тогда говорит им Иисус:
— Вы все поддадитесь соблазну и оставите Меня этой ночью, ведь было написано: «поражу пастуха, и рассеются овцы стада»*.
От Матфея 26 глава — Библия — Перевод Библии Десницкого: https://bible.by/desp/40/26

Если кто Христа оставил, то как же уже можно отвергнуть?
Никак. Так как уже не вместе.