Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Сеяние и поливание.

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений

    Сеяние и поливание.

    Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; (1Коринф.3:6)

    Чем отличается проповедь сеяния от проповеди поливания?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; (1Коринф.3:6)

    Чем отличается проповедь сеяния от проповеди поливания?
    Приветствую Вас. По-моему, сеяние - это проповедь слова (логоса),
    поливание - это подробное разъяснение посеянного слова,
    а взращивание - это уже действие нетварной энергии Св. Духа.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Николай Н за это полезное сообщение:


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас. По-моему, сеяние - это проповедь слова (логоса),
    поливание - это подробное разъяснение посеянного слова,
    а взращивание - это уже действие нетварной энергии Св. Духа.
    Приветствую. А интересно, когда я читаю Библию то это сеяние или поливание?

  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,379
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Приветствую. А интересно, когда я читаю Библию то это сеяние или поливание?
    Если первый раз читаете, то сеяние. Если потом еще и еще, то поливание.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Если первый раз читаете, то сеяние. Если потом еще и еще, то поливание.
    Получается зерно превращается в воду?

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Приветствую. А интересно, когда я читаю Библию то это сеяние или поливание?
    Я бы сказал, что когда просто читаете Библию, то это сеяние, а когда
    читаете с толкованием Отцов Церкви, то это уже поливание.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  9. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я бы сказал, что когда просто читаете Библию, то это сеяние, а когда
    читаете с толкованием Отцов Церкви, то это уже поливание.
    А есть у Отцов Церкви где ни будь толкование почему Павел говорит что во всём Бог возращающий, а Христос говорит что земля сама собой всё производит?

    6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
    7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий. (1Коринф.3:6,7)


    26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
    27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
    28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
    (Мар.4:26-28)

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Павел говорит что во всём Бог возращающий, а Христос говорит что земля сама собой всё производит?
    Конечно же ничего не бывает в Божьем Творении "само-собой", но ВСЁ происходит согласно Воле/Закону Божиему.

    Закон Божий гласит: "что посеет человек -то он и пожнёт". Обеспечение исполнения этого Закона -контролирует Бог!

    Поэтому Христос и учил: "Отец Небесный даёт Солнцу своему восходить над Добрыми и над Злыми, и посылает Дождь свой на праведных и на неправедных".

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А есть у Отцов Церкви где ни будь толкование почему Павел говорит
    что во всём Бог возращающий, а Христос говорит что земля сама собой всё производит?
    Да действительно, у Отцов Церкви я не встречал толкования этого отличия.
    6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
    7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий. (1Коринф.3:6,7)
    Здесь надо заметить, что Ап. Павел говорит это обращенным из язычников,
    которые будучи еще младенцами уже обогатились своими талантами (Отк 3.17),
    пресытились и возгордились (1Кор 4.8).

    Тогда как ученикам Евреям, Ап. Павел пишет то же самое, что и Иисус:
    Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак,
    полезный тем, для которых и возделывается,
    получает благословение от Бога…(Евр 6:7)
    26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
    27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
    28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
    (Мар.4:26-28)
    Это тоже сказано ученикам Евреям, а не жестоковыйному народу.
    Когда же остался без народа, окружающие Его,
    вместе с Двенадцатью, спросили Его о притче. (Мар 4:10)

  12. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Конечно же ничего не бывает в Божьем Творении "само-собой", но ВСЁ происходит согласно Воле...
    А почему Христос говорит что земля сама собой всё производит?

  13. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Здесь надо заметить, что Ап. Павел говорит это обращенным из язычников,
    которые будучи еще младенцами уже обогатились своими талантами (Отк 3.17),
    пресытились и возгордились (1Кор 4.8).

    Тогда как ученикам Евреям, Ап. Павел пишет то же самое, что и Иисус:
    Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак,
    полезный тем, для которых и возделывается,
    получает благословение от Бога…(Евр 6:7)
    Получается что у язычников посеяное Бог возращал, а у евреев само все выростало?

  14. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А почему Христос говорит что земля сама собой всё производит?
    Если бы Христос не верил в то, что за исполнением упорядоченности Бытия следит Творец, то Он не учил бы тому, что "Бог повелевает Солнцу Своему и посылает Дождь свой"...

    В рассматриваемом тексте -греческое слово, переведенное выражением "само-собой", буквально звучит "аутоматос"(="автоматически").

    В "автоматическое бытие" Мироздания верят "неверующие"... Но верующие верят в Волю Божию, выраженную в Его Законах для существования Мироздания (в том числе -и в "автоматическом виде")...

  15. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    В рассматриваемом тексте -греческое слово, переведенное выражением "само-собой", буквально звучит "аутоматос"(="автоматически").

    В "автоматическое бытие" Мироздания верят "неверующие"... Но верующие верят в Волю Божию, выраженную в Его Законах для существования Мироздания (в том числе -и в "автоматическом виде")...
    Так почему у Христа получается автоматически, а у Павла в послании Корифинам автоматически выростать не получается?

  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Так почему у Христа получается автоматически, а у Павла в послании Корифинам автоматически выростать не получается?
    Когда Вас начинает "клинить" -у меня пропадает желание Вам отвечать...

    Вчера я уже эти строчки из одной песни писал. но специально для Вас -я их повторю:

    "Вопрос "зачем" и "почему"
    Оставим без внимания-
    Мудрец сказал: Господь даёт
    По силам испытания!"

    ...В связи с этим -желаю Вам не преткнуться на этом вопросе!

  17. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  18. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Когда Вас начинает "клинить" -у меня пропадает желание Вам отвечать...
    Может быть прежде чем отвечать стоит немного подумать.

  19. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; (1Коринф.3:6)

    Чем отличается проповедь сеяния от проповеди поливания?
    В одной из своих притч Иисус себя сравнил с сеятелем: «ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий...» (Матфея 13: 36,37). Иисус, говоря образным языком, посеял истину о Царстве Небесном в сердца людей, а своих апостолов и учеников оставил чтобы они осуществляли «полив». Если исходить из выше написанного, то проповедь сеяния представляет собой первую беседу с человеком, когда проповедующий объясняет слушателю что такое Царство Бога, его устройство и цель прихода на землю. Цель посева – предоставление человеку возможности определиться кем он решит прорасти одним из «сынов Царствия» или «плевелом». А под поливом можно подразумевать повторные беседы, когда человек получает дополнительные знания, которые побуждают его формировать «плод».

  20. 2 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  21. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Получается что у язычников посеяное Бог возращал,
    а у евреев само все выростало?
    Да, такое вот разделение. Поскольку Евреям вверено Слово Бога,
    то с них и спрос больше. Там же Ап. Павел говорит, что земля
    производящая негодный плод близка к проклятию и сожжению (Евр 6.8).

    И по поводу самостоятельного произведения земли (Мк 4.28),
    это связано с тем, что по закону Моисея, первые три сезона
    (соотвественно зелень, колос, полное зерно) плоды считаются
    необрезанными, то есть непригодными в пищу (Левит 19.23).

    А в четвертый сезон, соответствующий первой Субботе (мира Ацилут)
    четвертого дня творения, Господин посылает острый Серп
    (то есть букву Зайн на жатву, Мк 4.29, Лев 19.24)

    И это сказанное: помни (Захар) день Субботний, чтобы его святить (Исх 20.8).
    а поскольку в четвертом дне творения (бхине Далет)
    есть свойство Суда (ночи, Быт 1.18), то и сказано:

    Ибо всякий огнем осолится, (Мк 9:49, Мф 3.12)
    И это сказанное: приноси в дар от первых плодов твоих из колосьев,
    высушенных на огне, растолченные зерна…(Лев 2:14)

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  23. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    740
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Иисус, говоря образным языком, посеял истину о Царстве Небесном в сердца людей, а своих апостолов и учеников оставил чтобы они осуществляли «полив».
    Интересно, а как в наше время, потому что везде слышу о сеяньи и нигде ещё не слыхал о поливе.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  25. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Чем отличается проповедь сеяния от проповеди поливания?
    Проповедь поливания это когда языком поливают впустую направо и налево.)

  26. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,320
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Проповедь поливания это когда языком поливают впустую направо и налево.)
    Когда несогласных поливают грязью.)

  27. 2 пользователей сказали cпасибо мипо за это полезное сообщение:


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®