Удерживающий теперь и Иоанна 9:4

[Странник]

То есть, Вы не крещены ДС?

А что дары от ДС в наше время не нужны или вредны?

Дух Святой себя проявляет не только в таких чудесах, как исцеления, пророчества и др., но Дух Святой себя проявляет и следующем:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. (Гал.5:22-23).

[Николай Н]

Я не о вере спрашивал, веру в Евр. 11 имеют все верующие,
а дар веры в 1Кор. 12-й главы имеют только некоторые, иной это не все.

Да конечно согласен. Не все верующие еще сподобились
раскрыть в себе ипостась то есть букву Йуд имени ЙХВХ.

Троица к данной теме не рассматривается, а то так придётся всё богословие изложить.

Почему не рассматривается ? Разве мы не хотим исправить наши ум-речь-действие,
отобразив таким образом Св. Троицу ?

[Степан]

Дух Святой себя проявляет не только в таких чудесах, как исцеления, пророчества и др., но Дух Святой себя проявляет и следующем:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. (Гал.5:22-23).

Это не о Духе Святом говорится в Галатах, а о нашем духе. Там же говорится и о другой части нашего духа - плоти. Там плоть это не мясо, а то что желает и противится духу, который Бог дал нам при сотворении. Плоть же стала в нас когда человек согрешил. Так вот, там описан дух наш, но не Дух Святой.

[Степан]

Да конечно согласен. Не все верующие еще сподобились
раскрыть в себе ипостась то есть букву Йуд имени ЙХВХ.
Почему не рассматривается ? Разве мы не хотим исправить наши ум-речь-действие,
отобразив таким образом Св. Троицу ?

Не об этом речь, а о том, ещё действует ли в нас ДС в связи наступившей ночью, когда никто не может делать дела, которые делал Христос.

[Странник]

Это не о Духе Святом говорится в Галатах, а о нашем духе.

Там среди перечислений, есть "любовь". А Любовь - это Бог. Бог есть Любовь. Значит это о Духе Божьем, т.е. Святом Духе.

[мипо]

То есть, Вы не крещены ДС?

Я не рожден Свыше, а значит -не Окунут в Дух Святой, а значит -продолжаю болеть, стареть и умирать.

Однако, свой дух я стараюсь преобразовывать("упражняясь в благочестии"), сообразно Святому Духу, чтобы получить "плоды духа" соответствующего качества.

[Странник]

Я не рожден Свыше

Почему?

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3)

[мипо]

Почему?

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3)

Да -"плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия"(1Кор.15)

[Concord]

что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

Дар исцеления это когда больного делают здоровым, а дар веры это неверующих делать верующими.

[мипо]

Дар исцеления это когда больного делают здоровым, а дар веры это неверующих делать верующими.

Вы ошибаетесь.

Вера -это вот что:

"...имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять..."(1Кор.13:2)

То есть наличие "Дара Веры" определяется сопутствующими "делами Веры", куда входят и всякие чудеса, типа исцелений, воскрешений и т.д.

[Concord]

Вера -это вот что:

"...имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять..."(1Кор.13:2)

То есть наличие "Дара Веры" определяется сопутствующими "делами Веры", куда входят и всякие чудеса, типа исцелений, воскрешений и т.д.

Самое большое чудо это когда неверующий станавится верующим.

Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. (Лук.16:31)

[Николай Н]

Не об этом речь, а о том, ещё действует ли в нас ДС в связи наступившей ночью,
когда никто не может делать дела, которые делал Христос.

Конечно в нас действует ДС если только мы ходим в свете Небесного Иерусалима
и делаем свои дела в Боге, как сказано: а поступающий по правде идет к свету,
дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (Ин 3:21)

[Степан]

Дар исцеления это когда больного делают здоровым, а дар веры это неверующих делать верующими.

А чём так быстро поменяли своё мнение, то были согласны с мипо, а теперь не?!

[мипо]

Самое большое чудо это когда неверующий станавится верующим.

Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. (Лук.16:31)

Чудо Лжи -то, что среди людей стали существовать неверующие.
В глубокой древности таких не было... Правда, и общение с Богами там было "потеснее".

..."Князю Мира сего" удалось "осепить умы людей"!...

[Степан]

Конечно в нас действует ДС если только мы ходим в свете Небесного Иерусалима
и делаем свои дела в Боге, как сказано: а поступающий по правде идет к свету,
дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (Ин 3:21)

И как же Вам удаётся ходить в этом свете? К стати, что это такое или как на практике Вы используете этот свет? Также, что скажите, когда будет эта ночь в Иоанна 9:4?

[Степан]

Я не рожден Свыше, а значит -не Окунут в Дух Святой, а значит -продолжаю болеть, стареть и умирать.

Однако, свой дух я стараюсь преобразовывать("упражняясь в благочестии"), сообразно Святому Духу, чтобы получить "плоды духа" соответствующего качества.

Вы стараетесь напрасно, т.к. плодов духа нет, есть плод духа.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я не обладаю -я считаю себя из "нищих Духом"... И более того: мне очень не хотелось бы обнаружить у себя такой "Дар Свыше" в теперешнее время!

Я лично сам не видел, но много слышал о наличии таких Даров у других... И я это слышал от таких людей, которым я не могу не верить.

Если же говорить о нечеловеческих "чудесах", то я такие сам видел... -думаю, что они были от бесов.

И что же Вы слышали об этом даре веры, что происходило?

[Николай Н]

И как же Вам удаётся ходить в этом свете?

В этом свете нам удается ходить участвуя в таинствах Церкви.

К стати, что это такое или как на практике Вы используете этот свет?

Свет Небесного Иерусалима нам являет Церковь, в которой действует
Сам Царствующий Христос, говорящий: Я — свет миру; кто последует за Мною,
тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. (Ин 8:12)

А на практике мы используем этот свет,
соблюдая заповеди Христа о любви к Богу и к людям.

Также, что скажите, когда будет эта ночь в Иоанна 9:4?

Она уже есть, поскольку мир возненавидел свет. Если мир вас ненавидит,
знайте, что Меня прежде вас возненавидел. (Ин 15:18)

[мипо]

Вы стараетесь напрасно, т.к. плодов духа нет, есть плод духа.

Понятие "плоды" -означает дела, сопутствующие каким-то качествам духа человека.

Так и Иоанн-Креститель сказал фарисеям: "⁸ сотворите же достойный плод покаяния"(от Мф.гл.3)

Павел тоже пояснял о плодах-делах: "20...я...язычникам проповедовал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния."(Деяния,гл.26)

Да и сам И.Христос учил, что по плодам-делам можно отличить лже-служителей Бога: "по плодам их узнаете их".

[Concord]

А чём так быстро поменяли своё мнение, то были согласны с мипо, а теперь не?!

Понравилось не означает согласие.

Мне понравился ответ мипо:

[мипо]

Понравилось не означает согласие.

М-да, это чисто по-русски, типа "СВО -это не означает война"...