Удерживающий теперь и Иоанна 9:4

[Степан]

В этом свете нам удается ходить участвуя в таинствах Церкви.
Свет Небесного Иерусалима нам являет Церковь, в которой действует
Сам Царствующий Христос, говорящий: Я — свет миру; кто последует за Мною,
тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. (Ин 8:12)

А на практике мы используем этот свет,
соблюдая заповеди Христа о любви к Богу и к людям.
Она уже есть, поскольку мир возненавидел свет. Если мир вас ненавидит,
знайте, что Меня прежде вас возненавидел. (Ин 15:18)

Вот в этой ночи никто не может исцелять с помощью дара исцеления от ДС. Это главный признак этой ночи, а не не то, что возненавидели свет. Христа возненавидели когда Он был с нами, но ночи тогда не было. Читайте Иоанна 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.

- - - - - Добавлено - - - - -

Понятие "плоды" -означает дела, сопутствующие каким-то качествам духа человека.

Так и Иоанн-Креститель сказал фарисеям: "⁸ сотворите же достойный плод покаяния"(от Мф.гл.3)

Павел тоже пояснял о плодах-делах: "20...я...язычникам проповедовал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния."(Деяния,гл.26)

Да и сам И.Христос учил, что по плодам-делам можно отличить лже-служителей Бога: "по плодам их узнаете их".

Так, но там не говорится о плодах, это Вы, как говорится, за уши натягиваете.натягивает.

Притом, если это и плоды духа, то какой дух их имеет?

[мипо]

там не говорится о плодах, это Вы, как говорится, за уши натягиваете.

И Иоанн и Павел говорят об одном и том же. При этом Павел сказал о "делах покаяния", а Иоанн то же самое назвал "плодом покаяния".
-Отсюда следует, что это всё есть одно и то же!

[Вестник]

То есть, Вы не крещены ДС?

А что дары от ДС в наше время не нужны или вредны?

Если нет КДС или Духа Христова внутри, то не может быть никаких даров.НИКАКИХ! Потому что ночь и все спят (умерли). Смерть тоже считается сном. Сегодня если кто не знает о КДС и его дарах или плодах, то ничего не теряет. Так же если кто всё знает правильно об этом, то ничего не приобретает кроме голого знания. Вам нужно знать что сегодня нет никакого духа в человеке ни нашего ни чужого, и нет ада после смерти- все спят в прахе. Даже у ВЗ пророков Ильи, Елисея чудес было гораздо больше чем в постапостольский период. Слова Елисея: Дух который на тебе пусть будет на мне вдвойне. Думаю что сегодня такое возможно отчасти.

[мипо]

Вам нужно знать что сегодня нет никакого духа в человеке ни нашего ни чужого

Устройте себе тестирование:

Если ваши мысли не шевелятся "дуновением духа" -то в вас нет духа: вы мертвец и ваш дух -у Бога.

[Николай Н]

Вот в этой ночи никто не может исцелять с помощью дара исцеления от ДС.
Это главный признак этой ночи,

Да конечно согласен с Вами. Так и написано, что мир Христа дан только Церкви (Ин 14.27).

а не не то, что возненавидели свет. Христа возненавидели когда Он был с нами,
но ночи тогда не было. Читайте Иоанна 9:4

Однако причина такого ограничения мира Христа есть ненависть к свету то есть ко Христу.
А пока Христос был на земле еще не было такого строгого ограничения,

поскольку Он принял вид раба и на рабов и на рабынь излил от Духа Своего (Деян 2.18).

Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день;
приходит ночь, когда никто не может делать.

Однако и в этой ночи действует всеобщая благодать, подаваемая
Богом Сыном от Бога Отца (Мф 5.45), но это не мир Господа Иисуса.

[Степан]

Да конечно согласен с Вами. Так и написано, что мир Христа дан только Церкви (Ин 14.27).
Однако причина такого ограничения мира Христа есть ненависть к свету то есть ко Христу.
А пока Христос был на земле еще не было такого строгого ограничения,

Но здесь в Иоанна 9:4 не говорится за мир.

поскольку Он принял вид раба и на рабов и на рабынь излил от Духа Своего (Деян 2.18).
Однако и в этой ночи действует всеобщая благодать, подаваемая
Богом Сыном от Бога Отца (Мф 5.45), но это не мир Господа Иисуса.

Так, это было в Апостольские дни и пару столетий далее, после чего наступила ночь, когда излияние Духа Святого прекратилось и наструпила ночь. Естественно, что благодать действует и в ночи. Правда, для многих она будет закрыта, особенно для тех, кто возлюбили ложь и за это на них Бог пошлёт действие заблуждения так, что они будуть думать: нет, мы не в заблуждении. Иисус, мы ведь Твоим именем исцеляли, бесов изгоняли ... (высказали свою ложь и Ему), но Он им скажет: Я никогда не знал вас. Что за ужасное положение, вроде так любили Иисуса, вроде в них был Дух Святой, а Он никогда их не знал?! Мы как раз живём в это время. Не дай Бог, чтобы кто-нибудь даже здесь в этой теме мог оказаться в том положении. Ещё не поздно, всегда можно одуматься.

[Степан]

Если нет КДС или Духа Христова внутри, то не может быть никаких даров.НИКАКИХ! Потому что ночь и все спят (умерли). Смерть тоже считается сном. Сегодня если кто не знает о КДС и его дарах или плодах, то ничего не теряет. Так же если кто всё знает правильно об этом, то ничего не приобретает кроме голого знания. Вам нужно знать что сегодня нет никакого духа в человеке ни нашего ни чужого, и нет ада после смерти- все спят в прахе. Даже у ВЗ пророков Ильи, Елисея чудес было гораздо больше чем в постапостольский период. Слова Елисея: Дух который на тебе пусть будет на мне вдвойне. Думаю что сегодня такое возможно отчасти.

Не умерли, а спят. Если бы умерли, то разумные девы погибли бы также и не вошли бы на пир Жениха.

Сегодня нет духа в человеке?! Глубоко ошибаетесь:

Иак.4:5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?

[Concord]

Естественно, что благодать действует и в ночи. Правда, для многих она будет закрыта, особенно для тех, кто возлюбили ложь и за это на них Бог пошлёт действие заблуждения так, что они будуть думать: нет, мы не в заблуждении. Иисус, мы ведь Твоим именем исцеляли, бесов изгоняли ... (высказали свою ложь и Ему), но Он им скажет: Я никогда не знал вас. Что за ужасное положение, вроде так любили Иисуса, вроде в них был Дух Святой, а Он никогда их не знал?! Мы как раз живём в это время. Не дай Бог, чтобы кто-нибудь даже здесь в этой теме мог оказаться в том положении. Ещё не поздно, всегда можно одуматься.

Неее, нам не зачем одумываться, потому что мы не такие - бесов не трогаем, пусть живут спокойно - больных не исцеляем, пусть умирают в мучениях, так что мы христиане настоящие.

[Степан]

Любой дар от Духа Святого имеет своё значание и действие. Тот, кто видел дар в действии, он должен проявляться одинаково, независимо от демономинации. Я спросил, что такмое дар веры и хоть не много ответили, но каждый понимает этот дар по-разному. Я всегда спрашиваю об этом даре у многих, даже в одной и той же самой деноминации ответы бывают не одинаковые. О чём это говорит? ― о том, что они не видели этого дара в действии, а только по наслышке и этим наслышкам доверия нет. Если этот дар есть, то он должен быть не за три девять земель, а прямо рядом с нами. В Коринфянской церкви были все дары, не было недостатка ни в каком даре и Павел пишет, что так было у верующих во всех церквах. Дары все были у всех маломальских церквах. Если бы сегодня было КДС, то Его дары бы были также во всех церквах, но увы, их нет, а если есть то они такие, что вызывают сомнения у многих и главное, что они не от Духа Святого, а от духа святого.

- - - - - Добавлено - - - - -

Неее, нам не зачем одумываться, потому что мы не такие - бесов не трогаем, пусть живут спокойно - больных не исцеляем, пусть умирают в мучениях, так что мы христиане настоящие.

Ну, ну, это из какой деноминации такие возгласы? Вы кто, православный или левославный, или еще какой-то славный?

[мипо]

это из какой деноминации такие возгласы?

Из деноминации подтроливающих...слегка... -Да, Concord ?

[Степан]

Из деноминации подтроливающих...слегка... -Да, Concord ?

Ещё не слышал чтобы хоть одна христанская деноминация официально заявила бы, что они не крещены Духом Святым. Все они имеют Духа Святого в себе и понимают КДС по-разному.

А Вы кто будете?

[Concord]

Из деноминации подтроливающих...слегка... -Да, Concord ?

Yes sir

[Concord]

В Коринфянской церкви были все дары, не было недостатка ни в каком даре

Не было у них никаких даров.

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, (1Коринф.1:5-7)

[Степан]

Не было у них никаких даров.

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, (1Коринф.1:5-7)

Слово дарование это на греческом харизма. Нет никаких даров? ― нет недостатка ни в каком даре и нет даров, как такое может быть?

Так кто Вы по вероисповеданию? Или Вы на такой вопрос не отвечаете?!

[Concord]

Слово дарование это на греческом харизма. Нет никаких даров? ― нет недостатка ни в каком даре и нет даров, как такое может быть?

У меня тоже нет недостатка ни в каком даровании ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ и я уже сижу на небесах.

потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, (1Коринф.1:5)
В НЁМ они обогатились познанием, но ничего не понимали кроме молока.

Пять немудрых дев запели баюшки-баю
Мы сидим на небесах баюшки-баю
Мы цари и короли баюшки-баю
Совершенны во Христе баюшки-баю


Сказали мудрые немудрым вам мудрость нужно приобресть
Но тем им с ВЕРОЙ отвечали: что наша мудрость вХристе есть
Сказали мудрые немудрым чтобы светом были для людей
Но тем им БОДРО отвечали: есть свет унаших фонарей
Сказали мудрые немудрым что совершенным нужно стать
Ноте им сВЕРОЙ отвечали: в Христе имеем благодать


А мудрые тогда сказали мы во Христеимеем всё
Но хочет Он чтобы мы взяли и чтоб купили уНего
Чтоб мудрость наша умножалась, а не закопанной была
Ана Христе НАМ НАДО строить из золота исеребра.


А глупые опять запели баюшки-баю
Мы сидим на небесах баюшки-баю
Мыцари и короли баюшки баю
И мы мудрые во Христе баюшки-баю


Только глупых не спасла мудрость во Христе
ВНЕБЕ не пришлось сидеть только на Земле
Свет потух их фонарей, а Христос не дал
Им от света Своего и Он им сказал


Что-то Я не знаю вас и я вас не знал
Вы как раб ленивый тот в землю закопал
Ведь вам надо было всё лично приобресть
Авы думали Моё Мне назад принесть


Баюшки-баю я вас не знаю
Кто вы такие рабы плохие
Баюшки-баю я вас не знаю
Кто вы такие девы глупые.

Так кто Вы по вероисповеданию? Или Вы на такой вопрос не отвечаете?!

Военая тайна.

[Степан]

У меня тоже нет недостатка ни в каком даровании ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ и я уже сижу на небесах.

потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, (1Коринф.1:5)
В НЁМ они обогатились познанием, но ничего не понимали кроме молока.

1Кор. 1:5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа.

Допустим, что в Нём Вы обогатились всем, это означает ― всяким словом и всяким познанием, но никакой харизмы в Вас нет. Иметь харизму означает: иметь дар от Духа Святого, который давался только Духом Святым при КДС.

Если они ничего не понимали, кроме молока, то и Вы ничего не понимаете, кроме молока.

[Concord]

Если они ничего не понимали, кроме молока, то и Вы ничего не понимаете, кроме молока.

Согласен. Никто ничего не понимает.

[Степан]

Согласен. Никто ничего не понимает.

Думаю, что военной тайной не есть какой дар Вы имеете от ДС? И также, крещены ли Вы Духом Святым? Извините, но у меня плохое предчувствие ...

[Concord]

Думаю, что военной тайной не есть какой дар Вы имеете от ДС? И также, крещены ли Вы Духом Святым? Извините, но у меня плохое предчувствие ...

Ваши предчувствия улучшатся если вы будете беседовать о Писании а не обо мне.

[Николай Н]

В Коринфянской церкви были все дары, не было недостатка ни в каком даре
и Павел пишет, что так было у верующих во всех церквах. Дары все были у всех маломальских церквах.

И однако же Коринфяне со всеми их дарами названы всего лишь плотскими
младенцами, питаемыми молоком и неспособными к твердой пище (1Кор 3.2).

И такие пригревшиеся иждивенцы, потребленцы, разбогатевшие своими
талантами (1Кор 4.8), могут быть исторгнуты из Уст Иисуса, как сказано в Отк 3.16.