Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 11 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 214

Тема: Предъизбрание и предопределение ко спасению, в чём отличие?

  1. #121
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Мириам уже привела предания о похождениях апостолов. В этой же теме, посмотрите выше.
    А почему тогда апокрифические сказания узаконились в качестве истины, если они просто фантазия и устное народное творчество?
    Как жить с этим?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Жaнна за это полезное сообщение::


  3. #122
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Он дал охранную грамоту с отпечатком своей десницы, увидев которую, Халиф Омар завоеватель ничего на Синае тронуть не посмел, а в Александрии библиотеку сжег.
    Мусульманские сайты пишут, что это всё христианские выдумки и фикция, она не соответствует шариату.

  4. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Какого продолжения?
    Богопознания.
    Сначала люди верили во многих богов,потом пришли к Монотеизму,а потом к Троице.....
    Богословие это наука,которая развивается.....

    Что такое "модель" имеете представление?
    вы хотите узнать что такое модель?
    Пожалуйста:

    Модель — это упрощённое или абстрактное представление реальной системы или процесса, которое используется для анализа, понимания или прогнозирования её поведения и результатов.
    Это форма отображения определённого фрагмента действительности (предмета, явления, процесса, ситуации), которое содержит существенные свойства моделируемого объекта и может быть представлено в абстрактной (мысленной или знаковой) или материальной (предметной) форме.


    Правильная, адекватная модель должна быть понятна всем без исключения, Троица имеет только внутри-христианскую ценность, другим оа представляется ошибочной, чужда, враждебна и даже греховна. Так что Троица - не универсальная модель. Они другим - не подходит. Ничего не объясняет.
    Некоторые и Бином Ньютона не понимают,так что,отменить?
    Может быть отменить площадь круга,если кто-то не умеет вычислять и не понимает?
    Эдак и в пещеры вернуться легко,если мозги свои не развивать.


    Воплощение - это одно.
    От Девы Марии не Бог получился, а Человек с тайной во Христе, которую моделями нельзя объяснить.
    Новый Завет в смысле книга?
    Или что? Союз с Богом?
    О чём вы говорите-то?
    извините какой-то словесный поток(не хочу сказать понос,но похоже)
    Вас что интересует конкретно?

    Ага. "Понятие Троица".
    Вера по понятиям.
    всё зависит от понятий.

    из афоризма Козьмы Пруткова:
    «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #124
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Богопознания.
    Сначала люди верили во многих богов,потом пришли к Монотеизму,а потом к Троице.....
    Богословие это наука,которая развивается.....
    Богословие может и наука, но к знанию о действительности на отношения не имеет.
    Т.е. наука божествах и верованиях как истине - не наука. Хотя бы потому, что такое как бы "знание" не универсально.
    Я могу верить в Великого Ворона Кктху и его жену Мити, тоже царица небесная. Такая вот наука у меня шибко развитая однако. И чем опровергнете, что их нет и что они - не главные боги Вселенной? ТОлько огнём и мечом. Причем не словесным.)))

    Если судить по содержанию Библии, то первые люди прекрасно знали о существовании одного Бога-Творца, затем знание начинает растворяться в верованиях в духов, с которыми людям приходится сталкиваться. Появляются более активные и близкие людям божества и культы.

    Короче - вера в Единого Бога - результата откровения, а не результат типа богословия.
    Бог о Себе сообщил людям через пророков и убедил знамениями. А не наукой типа.

    Монотеизм т.о. навязан извне, Богом и пророками, а вообще для людей характерно политеизм, что соответствует окружению их жизни.

    вы хотите узнать что такое модель?
    Пожалуйста:

    Модель — это упрощённое или абстрактное представление реальной системы или процесса, которое используется для анализа, понимания или прогнозирования её поведения и результатов.
    Это форма отображения определённого фрагмента действительности (предмета, явления, процесса, ситуации), которое содержит существенные свойства моделируемого объекта и может быть представлено в абстрактной (мысленной или знаковой) или материальной (предметной) форме.
    Отлично, однако.
    Троица - это модель и абстракция, отображение в мозгах неизвестной действительности.

    И в это мы верим? В Абстракцию?

    Ахренеть.



    Некоторые и Бином Ньютона не понимают,так что,отменить?
    Может быть отменить площадь круга,если кто-то не умеет вычислять и не понимает?
    Мадам, если это понятно вне религий и конфессий, то зачем отменять?
    Как раз речь о универсальности знания.

    извините какой-то словесный поток(не хочу сказать понос,но похоже)
    Вас что интересует конкретно?
    Уж какой от вас поток, я ваще молчу.
    Спросите хоть кого здесь.

    всё зависит от понятий.

    из афоризма Козьмы Пруткова:
    «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».
    Жить по понятиям, однако.
    На понятия о Боге спроецируйте афоризм и будет тут всем щастье..

  6. #125
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Богословие может и наука, но к знанию о действительности на отношения не имеет.
    это у кого какая действительность.

    Т.е. наука божествах и верованиях как истине - не наука. Хотя бы потому, что такое как бы "знание" не универсально.
    Я могу верить в Великого Ворона Кктху
    вы можете...потомкам обезьян всё возможно.

    Если судить по содержанию Библии, то первые люди прекрасно знали о существовании одного Бога-Творца, затем знание начинает растворяться в верованиях в духов, с которыми людям приходится сталкиваться. Появляются более активные и близкие людям божества и культы.
    сатана силён,везде пролез.

    Короче - вера в Единого Бога - результата откровения, а не результат типа богословия.
    Бог о Себе сообщил людям через пророков и убедил знамениями. А не наукой типа.

    Монотеизм т.о. навязан извне, Богом и пророками, а вообще для людей характерно политеизм, что соответствует окружению их жизни.
    вы уж определитесь что сказать-то хотите.....

    Отлично, однако.
    Троица - это модель и абстракция, отображение в мозгах неизвестной действительности.
    модель и абстракция не синонимы.

    Уж какой от вас поток, я ваще молчу.
    Спросите хоть кого здесь.
    а зачем мне кого-то о чем-то спрашивать когда есть темы?
    Мне "ваще" не интересны разговоры о моей личности.....
    Жить по понятиям, однако.
    На понятия о Боге спроецируйте афоризм и будет тут всем щастье..
    ПОВТОР:

    из афоризма Козьмы Пруткова:
    «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».

    Выучите наизусть и меньше хренеть будете.
    Успехов.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #126
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    В смысле спасся?
    Он же реально умер.
    Умер!

    И только потом - воскрес.

    Так что Он - не спасся от смерти.
    Здрасьте -приехали! Почитайте "к Римлянам"

    "Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.".(Рим.гл.6)

    Уход от смерти -это и есть Спасение и Слава Детей Божиих.

  8. #127
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это у кого какая действительность.

    вы можете...потомкам обезьян всё возможно.
    А хрен ли вы дискриминируете народы Севера?


    вы уж определитесь что сказать-то хотите.....
    Вера в Иегову - результат ОТКРОВЕНИЯ, а не типа богословия и развития от политеизма к гексадекатеизму, затем к декатеизму и т.д. до триизма, а от него прямиком к монотеизму. Через дернии к гнёздам.

    модель и абстракция не синонимы.
    Нам филология не фиолетово?

    Троица - модель? Абстрактная?
    Ну и что тогда?
    Мне "ваще" не интересны разговоры о моей личности.....
    Мне кажется интересны. Особенно когда по шерстке гладить.

    А если против шерстки, то хвост топорщится.

    из афоризма Козьмы Пруткова:
    «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».

    Выучите наизусть и меньше хренеть будете.
    Успехов.
    Уже выучила.
    Хрен редьки не слаще.

    Нормально Абстрактной Модели поклоняться? Вместо Бога?

    Ворону Кутху ничем не хуже поклоняться, хоть натурально все, природная вера, и ворон и его ворониха. )

  9. #128
    Опытный форумчанин Аватар для Жaнна
    Регистрация
    13.12.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    558
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Здрасьте -приехали! Почитайте "к Римлянам"

    "Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.".(Рим.гл.6)

    Уход от смерти -это и есть Спасение и Слава Детей Божиих.
    Пардон, гран мерси, здрасте, спасибо!

    Он не ушел от смерти.
    Его били, распяли и Он в мучениях умер. Затем душой отправился в Ад.

    И только на третий день воскрес!

    Все мы воскреснем в таких телах. И физическая смерть, как не-существование, уже ни над кем не будет иметь власти. Всем будет вечное существование.
    Это совершенно не значит, что прежде не умрем.
    Сколько уже умерло и сколько миллионов еще умрет. Миллиарды.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Жaнна за это полезное сообщение::


  11. #129
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Все мы воскреснем в таких телах. И физическая смерть, как не-существование, уже ни над кем не будет иметь власти. Всем будет вечное существование.
    Нет -не все! Сперва -только Христовы. А затем -те, которые будут Спасены "из народов".

    А остальные -с Гогом и Магогом отправляются в Озеро Огненное к "Диаволу и Компании".

    Это совершенно не значит, что прежде не умрем.
    Можем и не умереть: "Не все мы умрём, но все -изменимся". (Апостол Павел)

  12. #130
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Воплощение - это одно.
    От Девы Марии не Бог получился, а Человек с тайной во Христе, которую моделями нельзя объяснить.
    Там смысл в том, что воплотилась ипостась Бога Слова, а не вся Св. Троица.
    Какие-то бабьи басни.
    Сватья баба Бабариха, царь, царица и царёнок,
    клоп, клопица и клопёнок.
    Но у нас же есть и другое объяснение Св. Троицы, как Отца Ума рождающего Слово и Св. Духа доводящего это Слово до людей.

    При этом Само единосущное Слово не может быть вмещено людьми по причине Его неограниченности, и поэтому неограниченное истинное Слово постепенно открывается даром Св. Духа человеку по мере его духовного роста, поскольку
    в Декалоге Бог пообещал стать своим человеку, сказав: Я Ашем Бог Твой (Исх 20.2).

  13. #131
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    Мусульманские сайты пишут, что это всё христианские выдумки и фикция, она не соответствует шариату.
    Это просто исторические факты.
    1. Библиотека Александрии сожжена халифом Омаром.
    2. Синайский монастырь им не тронут.
    3. Охранная грамота Пророка Синайскому монастырю в Сети ЕСТЬ. Гуглите сами.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Жaнна Посмотреть сообщение
    А почему тогда апокрифические сказания узаконились в качестве истины, если они просто фантазия и устное народное творчество?
    Как жить с этим?
    Это естественно. Пшеница с плевелами на одной грядке.
    Как жить? Разбираться. Все испытывать, хорошего держаться.
    В 20 голов Иоанна Крестителя верить не надо.
    Подлинно из них не более трех
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  14. #132
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Здрасьте -приехали! Почитайте "к Римлянам"

    "Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.".(Рим.гл.6)

    Уход от смерти -это и есть Спасение и Слава Детей Божиих.
    И на кладбище не окажемся? А как же тогда?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  16. #133
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И на кладбище не окажемся? А как же тогда?
    Так же как и Павел -не умер и увидел явление Пришествия Сына Человеческого...и измененным был взят.

  17. #134
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так же как и Павел -не умер и увидел явление Пришествия Сына Человеческого...и измененным был взят.
    Куда взят? Ему же вроде голову отрубили. Куда он без головы мог быть взят, кроме кладбища?

  18. #135
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Куда взят? Ему же вроде голову отрубили. Куда он без головы мог быть взят, кроме кладбища?
    Тупеем?
    А как же Христос воскресе?

  19. #136
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Тупеем?
    А как же Христос воскресе?
    Хамеем?
    Христос то воскресе, только я не о Христе, а о Павле!

  20. #137
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Хамеем?
    Христос то воскресе, только я не о Христе, а о Павле!
    И Павел воскреснет, и всякий умерший, и возрадуется воскресению, а некоторые на подобие Вас - пустозвона и нарыдаются до сытости, до отрыжки, до посинения.

  21. #138
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    И Павел воскреснет, и всякий умерший, и возрадуется воскресению, а некоторые на подобие Вас - пустозвона и нарыдаются до сытости, до отрыжки, до посинения.
    Нечестивые нарыдаются.

  22. #139
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,321
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Куда взят? Ему же вроде голову отрубили. Куда он без головы мог быть взят, кроме кладбища?
    Словом Господа было явлено то, что Павел взят ко Христу после Воскресения умерших во Христе:
    "Это -говорим вам Словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не опередим умерших".(Ап.Павел)

  23. #140
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Словом Господа было явлено то, что Павел взят ко Христу после Воскресения умерших во Христе:
    "Это -говорим вам Словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не опередим умерших".(Ап.Павел)
    Когда же Павел воскрес из мертвых? Где про это написано?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®