Да, тема в том числе и о тех, кто является исполнителем слова Божьего и кто не является.Сообщение от мипо
А что -разве тема обо мне?...
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Да, тема в том числе и о тех, кто является исполнителем слова Божьего и кто не является.А что -разве тема обо мне?...
Почитайте первое сообщение топик-стартера в этой теме и поймёте о чём она.
Ожидать пришествия, это необходимость всех христиан, во всех поколениях.
- - - - - Добавлено - - - - -
Странный запрос. Я историк и не складываю своего мнения об исторических фактах. Иначе, я начну искажать их под свое мнение.
Бывает же.....очень рада.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Всё-таки это было пророчество Апостола о будущем, а в настоящем Павел предлагал больше заботить о духовном, чем о плотском.
Имеешь ты жену – живи с нею в любви и согласии, но не привязывайся к ней всею душою своею до забвения Бога и той жизни, в которой ни женятся, ни посягают; не делай ее целию твоей жизни и преимущественным предметом твоих забот: имеющие жен должны быть, как не имеющие. Ты, купец, – покупай и продавай, но не делай своей торговли целию твоей жизни, не привязывайся слишком к деньгам: покупающие (да будут), как не приобретающие. Хочешь жить в мире и наслаждаться его удовольствиями? – Вкуси их, если хочешь, но не пресыщайся ими (разумею позволенные удовольствия). Не живи только для них: пользующиеся миром сим, как не пользующиеся.
(Иоанн Кронштадский.Т.1)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Конечно надеялся, все они надеялись.....да и мы надеемся, что же тут удивительного.
Или вы уже не надеетесь на Его пришествие?
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху
Последний раз редактировалось Miriam; 13.04.2025 в 07:49.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Где вы это прочли? Павел о своем поколении писал. То что вы пишите придумали уже позже, апостол тут ни при чем.
Что это за логика, почему нужно оптом что то отрицать? Апостол такому не учил.
1Фес 5:21: "Все испытывайте, хорошего держитесь."
В Библии вся история верования - периодическое приближение к Богу, далее - пресыщенность и духовная ленность. И такие дела ,что волосы дыбом становятся, когда читаешь, что могли отступившие творить.
И Павел писал, что у них, в церкви такое вот творится....
Преемственность только обеспечивает САм Господь. Он Глава Церкви, Он ЕЕ Хозяин. Есть ведь в Писании:"кому Бог хочет открыть". Тут хоть и рядом с тобой есть преемственность, а Бог не станет и вводить человека. Не будет и все.
И можно сказать: я верую в единую Апостольскую церковь, но нужно в единении с Богом ходить, в единении с Ним все делать.
И тут ведь тоже Бог не обязан открывать все человеку вплоть до того из каких клеток какое растение состоит.
Откроет то ,что важно человеку для спасения ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Это очень важно, поскольку и можно ждать Пришествия, а умереть можно враз, к примеру, в ДТП.
И сама вера - это не просто верить в Кого-то, это двусторонние отношения с Господом. Ты и Господь. Спасает Он Сам. Где хочет и кого хочет. например,в Иране две женщины в трудных условиях находясь, решили покончить жизнь самоубийством.И я вился им Господь. Сам явился. Укрепились, уверовали в Него и далее к нему с молитвами и шли. Он Сам и Есть Преемственность
А наши споры , которые часто вместе с водой норовят и ребенка выплеснуть - они приводят к ненависти к другим вот не так думающим, вот не с таким мнением.
Бог любит нас
Не логично, прекратить всякие семейные отношения между супругами предлагалось апостолом при его жизни, впрочем, если это повеление во все века ожидания второго и славного пришествия Христова, то почему ныне женятся и выходят замуж, почему семейные живут с жёнами как с жёнами, а не воздерживаются от близости?
Почему не признать ошибочность апостольского представления о близком пришествии, если всё остаётся по - прежнему и женятся, и замуж выходят, и живут заботами мира, и торгуют, и покупают?
Одно дело надеяться в тиши сердца своего, другое дело призывать Церковь к безбрачию и отказу от семейной близости пребывающих в браке, а так же не искать осёдлости в мире, потому что скоро всему конец.
Зачем апостолу надо было нагнетать эсхатологическую напряжённость, если ему как и прочим апостолам было сказано "не вашего ума дело определять времена и сроки второго пришествия."
Потому что именно для их поколения в сокращении времени Христом были предсказаны "последние дни" и "конец".
"И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть", "Дети, последнее время!"
Не сочиняйте! -Такого в Писании НЕ сказано!апостолам было сказано "не вашего ума дело определять времена и сроки второго пришествия".
Наоборот - именно Апостолам И.Христос объяснил каков будет знак/признак Его Пришествия и конца этого Века:
"3.Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: ... какой признак Твоего Пришествия и Кончины века?
4.Иисус сказал им в ответ: ... 25.Вот, Я наперед сказал вам."(от Мф.гл.24)
Потому, что Господь мог вернуться и потому, что отсутствие Господа не лишило их веры, а напротив, они все приняли мученическую смерть.
Всё-таки не стоит по паре слов делать выводы.
Контекст всех посланий, контекст жизни.....всё надо рассматривать в соединении.
«Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа»
(1Кор.7:2).
«Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу» (1Кор.7:3).
«Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1Кор.7:4-5).
и так далее.........
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Признаки второго пришествия не давали право апостолам определять для Церкви кому жениться, кому не жениться, как вести себя замужним и женатым, оставаться ли в мире или уходить в леса и каменоломни, бежать ли в горы или оставаться на местах. Потому, что признаки это всего лишь признаки, по ним гадать не следовало, надо ли хранить семейный брак или уже пора отделяться и прекращать деторождение, надо ли уже бежать в горы или жить как жили.Потому что именно для их поколения в сокращении времени Христом были предсказаны "последние дни" и "конец".
"И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть", "Дети, последнее время!"
Не сочиняйте! -Такого в Писании НЕ сказано!
Наоборот - именно Апостолам И.Христос объяснил каков будет знак/признак Его Пришествия и конца этого Века:
"3.Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: ... какой признак Твоего Пришествия и Кончины века?
4.Иисус сказал им в ответ: ... 25.Вот, Я наперед сказал вам."(от Мф.гл.24)
Сказано было апостолам, что не их это дело определять времена и сроки, и это должно было стать для апостололов безпререкаемым послушанием.
Толкования на Деян. 1:7
Свт. Иоанн Златоуст
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти
Он очень заботился о том, чтобы учеников уважали и чтобы не было скрыто от них ничего; но в этом случае предоставляет Самому Отцу знать времена и сроки, дабы внушить страх к делу и воспретить им даже спрашивать о нем.
Гомилии на Евангелие от Матфея.
См. также Толкование на Деян. 1:6
Свт. Иларий Пиктавийский
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти
Итак, Сын знает то, что знает Отец. И не является незнающим Сын, потому что знает один Отец, так как Отец и Сын пребывают в единой природе. Но то, о чем не знает Сын, в Котором скрыты все сокровища мудрости и знания, есть домостроительство молчания, как свидетельствовал Сам Господь, когда ответил апостолам, спрашивающим о временах: Не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти. Отрицается знание, и не только отрицается, но и забота о знании прекращается, так как не их дело знать эти времена.
О Троице.
Беда Достопочтенный
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти
Он говорит, что время наступления этого царства − столь великая тайна, что открыта она лишь знанию Отца. И когда Он говорит: не ваше дело знать, Он обнаруживает, что и Сам знает, Кому принадлежит все, что принадлежит Отцу, но не сообщает об этом смертным, дабы они, никогда не зная с точностью времени пришествия Судии, каждый день жили так, словно на другой день должны быть судимы.
Изложение Деянии Апостолов.
Архиеп. Евсевий (Орлинский)
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти
Как вопрос учеников был неуместен и происходил из неправильного их понятия о царстве Израильском, о котором говорили древние Пророки (Амос. 9, 11, Ос. 14, 6; Иоил. 3, 20); то Господь не благоволил дать им прямой ответ, а преподает сперва наставление о том, что они, сознавая свою ограниченность и внимая непостижимым для них судьбам Божеским, не должны испытывать то, что в делах Божеских сокрыто от их разумения.
Долг человека с благоговейным смирением внимать делам Божеского промысла и повиноваться премудрому и всеблагому Его управлению. Вечность ведома одному вечному, всеведущему Богу. Времена и лета, как ограниченные проявления безграничной вечности, доколе не открылись, также ведомы одному вечному Богу. Иисус Христос, как Сын Божий, Сый в лоне Отчи, без сомнения знал все то, что Отец положил в Своей власти; но не открывал ученикам потому, что они не должны были знать это.
Как бы так говорил Господь: не пытайтесь узнавать, когда и как восстановится царство Израилево; не пытайтесь узнавать и вообще сокровенные от вас времена и сроки, которые во власти Божией и ведомы одному Богу. .
Беседы на воскресные и праздничные чтения из Апостола.
https://bible.optina.ru/new:act:01:07
Это не давало право апостолам нагнетать эсхатологию и устанавливать в Церкви безбрачие.
Ну вы конечно умнее и выше апостолов Иисуса Христа и будете их поучать...
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)
Да никто не устанавливал......
«Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога ‒ один так, другой иначе» (1Кор.7:7).
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Без Апостолов -нету никакой Церкви! -
"быв утверждены на основании Апостолов...все Здание, слагаясь стройно, возрастает в Святый Храм".(Ефес.гл.2)
Так что -слушайтесь Их и не прекословьте Основанию Святого Храма Божиего!
Ну кто бы спорил, я не стану.
Только апостолы это не безгрешные оракулы, как тут их некоторые представляют, а многогрешные в слове и деле благовестия первые ученики Христовы.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жён должны быть, как не имеющие;
1-е послание Коринфянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/7/
Слово "должно", обязывает христиан к исполнению.
Этого из Библии не вычеркнуть, придётся рано или поздно соглашаться, что перегибы были в определении дней и сроков пришествия.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
