Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Во-первых: уже не раз говорил, что я -не из СИ.Сообщение от Николай Н
Во-вторых: я вообще не говорил о ни о прямом , ни об отраженном свете.
Я говорил о том, что сам И.Христос сказал о себе - "Я есмь...Звезда Светлая и Утренняя". И это -значит то, что Он даже после своего Возвеличения остается пребывать в Ангельской Природе, но, конечно, Его Возвеличенные Отцом полномочия простираются вплоть до Замещения Бога-Отца в "День Субботы".
да уж.просто Бином Ньютона.....особенно при условии,что в Писаниях не сказано,что сын Божий обязан гласом Своим вызывать на воскрешение умерших.
- - - - - Добавлено - - - - -
вот именно,поэтому глас Архангела это глас Архангела, а глас Господа Иисуса это глас Господа Иисуса.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Я догадывался, что причина ваших возражений, в плохом знании Писания:
Ин 5:28-29: "Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения."
ну и услышат,и что?
Кстати:
"потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; (Фес.4:16).
Видите,Господь Иисус и Архангел Михаил - разные персонажи.
ПС
Да, и вопросик:
Как мертвые в могилах,которые ничего не знают,не видят, а находятся в небытии УСЛЫШАТ глас Сына Божиего?
У них ведь поди и уши сгнили в земле.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Таков Божий глас, что его слышат без ушей! Ибо это глас Творца! Может быть у сотворенного ангела подобное качество? Нет, и быть не может, а это значит, что Архангел и есть Творец.
Архангел это всего лишь один из чинов в ангельской иерархии, Церковь знает о архангелах Михаиле, Гаврииле, Рафаиле, Урииле, Салафииле, Иегудииле, Варахииле и Иеремииле.
Первыми воскресают "мертвые во Христе", над которыми уже "смерть вторая не имеет власти" -это "Первое Воскресение".
"Прочие же из умерших -не ожили, доколе не окончится 1000 лет (Царства Христа)".(Откр.20:5) ... Поэтому -это будет "Последнее Воскресение", когда при гласе Архангела, уже сам Господь ЙХВХ, Бог-Отец будет сходить к людям, чтобы быть их Богом!
В Книге Даниила сказано, что кроме Михаила -Великого Князя,одного из Первых Князей,Князя Израиля, у Гавриила не было никого, кто бы Его поддерживал в исполнении Истинного Писания.
Так, что уйма Архангелов, служащих Господу - это не более чем фантазии!
Писание это опровергает!
Никакой Архангел (тварный служебный дух, Евр 1.14) не может светить нетварнымЯ говорил о том, что сам И.Христос сказал о себе - "Я есмь...Звезда Светлая и Утренняя". И это -значит то, что Он даже после своего Возвеличения остается пребывать в Ангельской Природе, но, конечно, Его Возвеличенные Отцом полномочия простираются вплоть до Замещения Бога-Отца в "День Субботы".
Фаворским светом как Иисус, названный Светилом небесного Иерусалима в Отк 21.23.
А все Ангелы светят лишь тварным отраженным светом,
если только не потемнеют как херувим Денница.
ЗАМ. ОТЦА
Я впечатлён. Я в вас не ошибся тов. Михаилит
Мне Ваша выдуманная болтовня -совершенно неинтересна в качестве Ваших доводов, да и вообще -ни в каком качестве!
Вот это говорю не я, а Писание:
Христос был Возвышен Богом-Отцом за Его Подвиг. Соответственно при Воскресении -Христос получил от Отца и соответствующие качества Духовного Тела, ибо при Воскресении мертвых -
"38.Бог дает ему тело, как хочет".
"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная Слава Небесных, иная земных.
41.Иная Слава Солнца, иная Слава Луны, иная Звезд; и Звезда от Звезды разнится в Славе".(1Кор.гл.15)
И всё это перечисленное -есть Творение и Дары от Бога-Отца!
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо! Это реально -почётное звание!
Это возвышение воипостасного человеческого естества Христа.
Но ко Христу это не относится, поскольку Его плоть не видела тления, Деян 2.31."38.Бог дает ему тело, как хочет".
"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная Слава Небесных, иная земных.
41.Иная Слава Солнца, иная Слава Луны, иная Звезд; и Звезда от Звезды разнится в Славе".(1Кор.гл.15)
А вот здесь в Отк 4.3 на престоле Кто сидит ? и Сей СидящийИ всё это перечисленное -есть Творение и Дары от Бога-Отца!
видом был подобен камню яспису и сардису; (Отк 4:3) ?
Да, Он был человеком, умерев плотью, и ожил -Духом, как Духовное Существо, при этом -получив от Бога-Отца Имя превыше всякого Имени.
Если Христос не умер -то и ни Искупления от грехов не случилось, и ни Возвеличивания человеков в "Спасении Детей Божиих" -тоже не случилось! Наша вера -тщетна!Но ко Христу это не относится, поскольку Его плоть не видела тления, Деян 2.31
Но, Слава Богу, что Ваши слова -пусты, а реальность такова:
"3.Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, тоесть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день...
14.а если Христос не воскрес(то есть-и не умирал), то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15.Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, -если мертвые не воскресают;
16.ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17.А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.".
Христос, получивший Царскую Власть от Отца: "Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих".(Пс.109)А вот здесь в Отк 4.3 на престоле Кто сидит ? и Сей Сидящий
видом был подобен камню яспису и сардису; (Отк 4:3) ?
А затем через три дня и три ночи Христос воскрес телесно.
Христос был умерщвлен по плоти, но плоть Христа не видела тления (Деян 2.31),Если Христос не умер -то и ни Искупления от грехов не случилось, и ни Возвеличивания человеков в "Спасении Детей Божиих" -тоже не случилось! Наша вера -тщетна!
поэтому никакого восставания духовного тела быть не могло (1Кор 15.42).
Вот сами же цитируете, что воскрес в третий день, а не когда ожив духомНо, Слава Богу, что Ваши слова -пусты, а реальность такова:
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день...
сошел в преисподнюю проповедовать духам людей истребленных водою потопа во дни Ноя.
Да, это Фаворский свет исходящий от Бога Сына (Логоса)Христос, получивший Царскую Власть от Отца: "Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих".(Пс.109)
принял видимость человека в ожидании Тела Иисуса Христа.
Так у И.Христа, как и у других людей было тело плоти, поэтому и сказано, что "Он умер плотью(в плотском теле), но ожил Духом(в духовном теле)".
Именно об этом и сказал Апостол Павел:
"42.Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43.сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;44.сеется тело душевное, восстает тело духовное."(1Кор.,гл.15)
Он ожил всего один раз -Духом.Вот сами же цитируете, что воскрес в третий день, а не когда ожив духом
Тогда Сын Человеческий и сошел проповедовать падшим Ангелам -Князьям народов:
"народ, сидящий во Тьме смертной -Свет Великий узрит".
Это было лишь временное тело Ангела, в котором Иисус сходил в преисподнюю тогда как истинное тело Его лежало в гробу.
Нет не об этом. Здесь Ап. Павел говорит о нашем первом (духовном) воскресении на небесах. А о воскресении по образу прославленного Тела Христа (Флп 3.21), Ап. Павел говорит, что у всех доживших до этого воскресения (дух и душа и тело) сохранятся в целости (1Фес 5.23).Именно об этом и сказал Апостол Павел:
"42.Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43.сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;44.сеется тело душевное, восстает тело духовное."(1Кор.,гл.15)
Вот это ересь СИ отрицающих телесное воскресение Христа.Он ожил всего один раз -Духом.
Это было сразу после смерти и до Его телесного воскресения.Тогда Сын Человеческий и сошел проповедовать падшим Ангелам -Князьям народов:
"народ, сидящий во Тьме смертной -Свет Великий узрит".
Вот видите, что здесь у Иисуса руки на груди сложены как у покойника ?
Я не верю в человеческие фантазии!
Я верю в Учение НЗ, которое учит, что ВСЕ истинные христиане повторяют Путь И.Христа - в том числе и в Его Смерти-Воскресении:
"4.Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть... 5.Ибо если мы соединены с Ним подобием Смерти Его, то должны быть соединены и подобием Воскресения!
А Ваши выдумки -невозможно повторить.
Я бы сказал напротив. Вы верите в свои заблудшие фантазии,
а вот в Евангелие телесного воскресения Христа не верите,
как и прочие СИ одержимые духом человекоубийцы.
Так мы и выныриваем из крещенской купели в своем реальном теле, которое должно стать храмом Св. Духа. И нам сказано: Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:20)Я верю в Учение НЗ, которое учит, что ВСЕ истинные христиане повторяют Путь И.Христа - в том числе и в Его Смерти-Воскресении:
"4.Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть... 5.Ибо если мы соединены с Ним подобием Смерти Его, то должны быть соединены и подобием Воскресения!
В Евангелии написано: Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам;А Ваши выдумки -невозможно повторить.
осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лк 24:39)
Нам это известно. Однако вы все михаилиты, как и Херувимус мало чем от них отличаетесь. Густотой - концентрацией всего лишь,а для погибели и капли достаточно бывает. Как у вас там? ангел -> человек -> ангел с полномочиями -> ЗАМ.ОТЦА. Тут не капля, тут, как говорится с лопаты. За зама хочу вас ещё раз поблагодарить. Я оч.впечатлен
СпасиБо. И если учесть, что Архангел Михаил у АСД вечно сущий бог, то и не придерешся. В голову, правда не лезет,но это, ведь мелочь, правда? Ну не понимают Православные, почему у АСД один архангел вечно сущий несотвлренный,а другой сотворенный??? Варвары - язычники. Что с них взять?! Однако, чего-то думается мне, что всё это,о чём идёт речь, это не у АСД. Мож. АСД такими вопросами и не задаются вовсе? Это вы, наверно, пытаетесь держать ответ. Я извиняюсь, однако получается не очень у вас...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием