Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Я согласна с Вами.Сообщение от Ольга Ко
Но является ли эта Книга для нас путеводной звездой в каком-нибудь вопросе?
Мф 28:9
Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се, Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Не так, конечно!
Жизнь -это "хайа", Душа -это "нэфэш", Тело/плоть/мясо -это "башар", Дух/ветер -это "Руах", Дыхание -это "Нэшама".
У всех этих слов -свой отличительный смысл!
В греческом языке словом "Психэ" -переводится ивритское слово "Нэфэш" = Душа. А ивритское слово "Хайа" -переводится греческим словом "Зоэ".
"Всё Писание -Богодухновенно и полезно". (Апостол И.Христа -Павел)Но является ли эта Книга для нас путеводной звездой в каком-нибудь вопросе?
Последний раз редактировалось мипо; 01.05.2025 в 12:40.
Если бы в то время Соломон узнал бы о Христе, то не говорил бы так пессимистично - "всё суета..."
Разумеется, все, что я пишу, и все, что могут написать люди – это все суета сует.То еть вы уверены.что всё что вы написали выше это суета сует?
Если обратите внимание, у меня даже цитата из «Философских крох» известного христианского мыслителя С. Кьеркегора под моими постами об этом.
Сами по себе – ничего не стоят, все от Бога зависит.Чего же стоят такие понятия как надежда и любовь если они есть суета.
Именно, что стремятся к духовным знаниям, только стремиться к духовным знаниям имеет смысл тогда, когда их нет. Никаких настоящих духовных знаний у человека нет, вот потому и нищие духом.Блаженны нищие духом это люди.которые стремятся к духовным знаниям,которым знаний всё время мало,но Экклесиаст наоборот даже стремление к знаниям называет пустой суетой.
Кстати одним из аспектов критики книги Экклесиаста иудеями,как раз и является данная фраза,по которой получается что даже изучение Торы есть суета и томление духа..
Все духовные «знания» у человека только по вере, то есть, только гадательно, это просто попытки немножко угадывать, потому что из суеты человек выйти не может.
И, разумеется, что и изучение Торы (и всей Библии) – это суета и томление духа, потому что считать свое изучение Торы (или всей Библии) чем-то большим, чем суета – означает нарушать первую заповедь Закона Бога и впадать в идолопоклонство.
Разумеется, что и среди иудеев (как и среди христиан) был (и есть) высокий уровень идолопоклонства, а иначе бы просто некому было распинать Христа.
Разумеется, что человек, сам по себе – просто животное, потому что все, что бывает в человеке не от животного – только от Бога.В самом деле?
А животным не пробовали проповедовать?
Человек ведь подобен животному.....
«18. Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19. потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!
20. Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?»
(Екклесиаст 3:18-21)
А животным не нужно проповедовать, животные и растения по природе созданы с надеждой на Бога:
«19. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20. потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21. что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23. и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?»
(Послание к Римлянам 8:19-24)
Вот когда либо одно, либо другое – это и есть чистейшая суета и нищета духа.Либо человек подобен животному и имеет такое же будущее,либо человек - Образ и Подобие Божии и соотстветственно имеет иное будущее.
Вот поэтому, из-за этой суеты, человек в мире веры: хочет, может верить, что он – животное, и что нет спасения, а хочет, может верить, в то, что он сотворен по образу и подобию Бога, и что есть возможность спасения по Милости Бога.
Только вот по-настоящему знать – не может, может только «знать» по вере, гадательно. В этом, как сказано Христом, и состоит суд Бога:
«19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
20. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы;
21. а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.»
(Евангелие от Иоанна 3:19-21)
«Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)
Согласен с Вами, что спорить не стоит. И я с Вами и не спорю, и не желаю Вас ни к чему склонять, а просто высказал Вам обычную протестантскую точку зрения на понимание «канона», которая отличается от понимания «канона» католиками и православными.
Протестанты и неопротестанты считают, что Книги Библии являются Священными с момента их появления в мире, ибо это Слово Бога, а католики и православные считают, что статус «Священных» Книгам Библии придает церковь (всякие синоды священников).
Кроме того, Вы же наверняка знаете, что синоды священников много чего в истории очень сомнительного нагородили, и просто непонятно, с чего бы им во всем доверять.
При этом, разумеется, если хотите, доверяйте кому пожелаете – это Ваше дело.
«12. Итак, каждый из нас за себя даст отчет Богу.»
(Послание к Римлянам 14:12)
«Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)
Богодухновенность означает, что у Книги Екклесиаста не Соломон автор, а через Соломона Бог давал людям Откровение.
Как и у других Книг Библии авторами были не пророки и апостолы , а через пророков и апостолов Бог давал людям Откровение.
«Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)
Пророки и апостолы не только передают слова Божьи, но и могут быть научены Господом.
Разумеется, что всякий человек может быть научен Богом, куда же без этого.
Без помощи Бога и Библию ни у кого читать не получится.
Более того, без помощи Бога даже просто открыть и заглянуть в Библию ни у кого не получится. Библия - это самая доступная и самая недоступная Книга в мире.
Только вот Слово Божие – Книги Библии, переданные через пророков и апостолов – это одно.
А научение человека Богом – это другое, потому что никакой человек, сколько бы он ни изучал с помощью Бога, просто не может вместить полностью Слова Бога, а только лишь отчасти.
Просто в ограниченное не вмещается Безграничное.
Как сказано:
«96. Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна.»
(Псалтирь 118:96)
И сказано чрез апостола Павла о том, что апостолы и пророки передают то, что сами лишь отчасти знают и понимают:
«9. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем»
(Первое послание к Коринфянам 13:9)
«Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)
кто-то может вместить больше, кто-то меньше.
Вы, видимо, слишком увлеклись протестантизмом. Даже сами апостолы иногда учили от своего имени.
Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат....
Первое послание Коринфянам 7:12
Скорее всего он знал, как и другие пророки... но -издалека.
А говорил он(не то чтобы "пессимистично" а скорее -реалистично) именно о том суетном времени, когда "тварь была покорена Суете":
"Тварь покорилась Суете не добровольно но по воле покорившего её".(Рим.8:20)
Ну, в общем-то, Соломон этак весьма не слабо покорился суете.Скорее всего он знал, как и другие пророки... но -издалека.
А говорил он(не то чтобы "пессимистично" а скорее -реалистично) именно о том суетном времени, когда "тварь была покорена Суете":
"Тварь покорилась Суете не добровольно но по воле покорившего её".(Рим.8:20)
Ну, как бы там ни было, -сам И.Христос признал мудрость Соломона, как наивысшую среди людей(израильтян).
Напомните, пожалуйста, где и как Он так похвалил Соломона?Ну, как бы там ни было, -сам И.Христос признал мудрость Соломона, как наивысшую среди людей(израильтян).
"вот, здесь больше Соломона".(от Мф.12:42)
- Для сравнения с собой И.Христос не нашел бОльшего мудреца.
Это каждый решает для себя.
Не хочу вас огорчать.но в еврейском и в греческом языках (как и в русском) каждое слово имеет несколько значений.
Вы же любите подстрочники,вот и смотрите значения слов.
На греческое слово психэ я вам даже ссылку на словарь дала.
Мы можем говорить только о том Писании,которое цитировали Апостолы и то мы не знаем точных текстов этих Писаний."Всё Писание -Богодухновенно и полезно". (Апостол И.Христа -Павел)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы думаете,что ваши мысли вам Бог посылает?
Да, я думаю, что человек это помесь животного и Ангела.Разумеется, что человек, сам по себе – просто животное, потому что все, что бывает в человеке не от животного – только от Бога.
От животного у нас нефеш - животная душа отвечающая за инстинкты как у животных, а от Бога у нас Нешама - высокая Божественная душа, которую дал лично Бог при сотворении человека.
«А как вы можете применить данное высказывание к Господу Иисусу, Который был человеком 33 года?18. Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19. потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!
данное послание Апостола конечно относится только к хомо сапиенсам, потому что только люди получили усыновление через Господа Иисуса - Человека взошедшего на Крест и воскресшего в Своей Божественной Сущности.А животным не нужно проповедовать, животные и растения по природе созданы с надеждой на Бога:
«19. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20. потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21. что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23. и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?»
(Послание к Римлянам 8:19-24)
Конечно...конечно...каждый сам решает животное он или Человек.Вот поэтому, из-за этой суеты, человек в мире веры: хочет, может верить, что он – животное, и что нет спасения, а хочет, может верить, в то, что он сотворен по образу и подобию Бога, и что есть возможность спасения по Милости Бога.
Если кто-то решит что он животное, может и другого покушать, как животное которое может покушать одновидового родственника.
Дарвинизм дал большие возможности для тех, кто думает, что он есть животное.
Ура.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
... Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, ка́к всякая из них;
...
Св. Евангелие от Матфея 6:28-29
А полевые лилии "одел" сам Творец. И, естественно, что творец мудрее Соломона!
Но Христос тоже более Соломона, ибо Он с Отцом -Едины.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я совсем не огорчаюсь, ибо есть контекст, позволяющий определить смысл там, где слово можно перевести несколькими значениями.
Огорчаться должны те, кто этого не могут увидеть.
Думаю, что Вы перехвалили Соломона.
Св. Евангелие от Матфея 11:11: Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя;...
Св. Евангелие от Луки 7:28: Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; ...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием