Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вот именно, что прощение и есть избавление от второй смерти! А вы як думали? Да, как то так!Сообщение от мипо
Без Жертвы Христа -в принципе!!! невозможно прощение грехов(и главного -изначального Адамового), приводящих людей к смерти(Первой).
Это -не ко мне, а к Апостолу Христа: "тварь сама освободится от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих",
"11.И Он(Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12.к совершению святых...
13.доколе все придем ... в мужа совершенного".
Ну, и где тут "после воскресения"?Это -не ко мне, а к Апостолу Христа: "тварь сама освободится от рабства тлению в свободу Славы Детей Божиих",
"11.И Он(Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12.к совершению святых...
13.доколе все придем ... в мужа совершенного".
Адамова смерть -это "смерть Первая", от которой есть Искупление Христа... а от "смерти Второй" -нет искупления, но она будет побеждена самой тварью, достигшей совершенства в праведности -так, что будет принята в Единство с Бессмертным Богом-Отцом!
Без освобождения от "греха Адама" -невозможно достигнуть совершенства в праведности! ... Это будет возможно лишь в Царстве Христа...
- В Нём: умершие воскрешаются вне греха Адама, а встретившие же Пришествие Царства Христа -изменяются с исключением "греха Адама".
- - - - - Добавлено - - - - -
Пост №198:
"Без Жертвы Христа -в принципе!!! невозможно прощение грехов(и главного -изначального Адамового), приводящих людей к смерти(Первой).
Для чего Жертва Христа, если она человека от грехов его не спасает?Пост №198:
"Без Жертвы Христа -в принципе!!! невозможно прощение грехов(и главного -изначального Адамового), приводящих людей к смерти(Первой).
Когда правильные вещи пишут не к месту, они не приносят доброго результата.
Вы, сами начали говорить о времени "после воскресения", а приводите в аргументы,
доводы относящиеся ко времени, предшествующего ему, а в сумме получаются "порожняки"
для накручивания количества постов на форуме, скучно, брат...
Спасает и освобождает от "греховности Адамового тела". -Поэтому в Воскресении и даются новые тела!
Но как безгрешное тело несогрешившего Адама не спасло его от согрешения - так и воскрешаемые в Царстве Христа в новых телах всё ещё не спасаются от Смерти Второй, покуда не достигнут совершенства с помощью Царства Христа:
"39.И все сии(ВЗ-праведники в вере), свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40.потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства." (Евр.,гл.11)
Вы не правы!
Ибо то, что случилось в 1 веке -это было знамением(в сокращении времени) грядущих событий в Царстве Сына Человеческого(и узрят знамение Сына Человеческого...и те, которые Его пронзили...).
Вы все не правильно поняли, если есть искупление, то нет смерти, а у вас есть, и смерть, и искупление.Адамова смерть -это "смерть Первая", от которой есть Искупление Христа... а от "смерти Второй" -нет искупления, но она будет побеждена самой тварью, достигшей совершенства в праведности -так, что будет принята в Единство с Бессмертным Богом-Отцом!
В связи с Искуплением Христа -мёртвые Воскрешаются от их смерти и им дается "2-й шанс".
А иначе -этого бы не случилось:
"39.И все сии(ВЗ-праведники по вере), свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40.потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства."(Евр.гл.11)
Кого именно спасает?
Вы читайте не кусками -тогда будет более понятно то, о чём я глаголю:
#208Спасает и освобождает от "греховности Адамового тела". -Поэтому в Воскресении и даются новые тела!
Бывает....например вы купались в холодном пруду и чуть не утонули,но Вас спасли, а когда прошло лет 5 опять туда полезли и опять начали тонуть,опять нуждаетесь в спасении.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Спасибо.Бывает....например вы купались в холодном пруду и чуть не утонули,но Вас спасли, а когда прошло лет 5 опять туда полезли и опять начали тонуть,опять нуждаетесь в спасении.
А зачем вера, зачем Церковь, зачем Христос и Его Жертва, если ничего из перечисленного человека от грехов его не спасает?
Tак, и Христос это сказал до провозглашения Нового Завета, поэтому Его слова справедливы и до людей Старого Завета.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ни Он умер за всех и за тех кто были перед этим, кто был тогда и кто будет в будущем.
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Так, мы в Новом Завете, но Бог относится ко всем одинаково и нет преимущества ни в каком Завете, иначе кто-то может или оправдаться или сказать, что Ты, Господи, поступил со мною не так, как с другими ― несправедливо.Спасибо за очень интересный материал, многое для меня новость.
Но ведь мы с Вами в Новом Завете, не так ли?
А в Новом Завете появились новые познания о Боге и духовном мире.
Главное появилась надежда на милость Бога, мы узнали, что Бог есть Любовь, вот и молимся, чтобы Бог смилостивился над умершими, что же в том неправильного и грешного?.
Видите ли, лично я думаю, что если умершие праведники могут менять нашу жизнь на земле, то может существовать и обратная связь, что мы можем менять их жизнь в мире ином.
Вот увидит Господь, что умерший был близок многим людям и что его любили и что он сделал кому-то добро и пожалеет его и смягчит его участь.
Тем более в аду все покаются.
ПС
У католиков например есть чистилище, а в Православии ад это место, где нет Бога и я думаю, что если там душа человека осознает свою потребность в Боге и будет каяться, то и помилована будет, особенно если на земле близкие просят о милости.
Грешного ничего нет в том, когда молятся за умерших, чтобы им были отпущены грехи, но это напрасно, т.к. мы не понимаем, что Бог говорит, что посеешь, то пожнёш, а раз так, то делающие так указывают на себя, что они возможно, а то и больше всего, что это так, что их не учит Дух Святой, но они всё равно настаивают на том, что их учит Дух Святой. И тут не надо быть вундеркиндром чтобы понять, что это действительно дух святой их наставляет, но как Вы видите я написал с маленькой буквы и этим хочу указать, что это обольстительный дух, который выдаёт себя за Духа Святого, но сии мудрецы не могут различить этого и под сомнением находится их принадлежность к Церкви.
В аду и чистилище только безумный не покается, т.е. все там будут каяться, выходит, в аду все покаются и некого будет бросать в озеро огненное, мол, Библия не права.
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Мертвые воскрешаются независимо от того праведники они, или нет, искуплены, или нет.В связи с Искуплением Христа -мёртвые Воскрешаются от их смерти и им дается "2-й шанс".
А иначе -этого бы не случилось:
"39.И все сии(ВЗ-праведники по вере), свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40.потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства."(Евр.гл.11)
Какие вы братья кровожадные и где ваша любовь.
Он ещё не выгнал, а только выгонит на суде.Как так не говорится, а кому же Он сказал, пошли вон, Я никогда не знал вас?
Но это указывает на то, что Вы не водимые Духом Святым, а водимы или духом святым обольстительным или собственными убеждениями, далёкими от Писания. Если это вам нравится и не мешает, ничего не могу поделать.Возможно.
Однако я молюсь, мне это жить не мешает.
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием