Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 115

Тема: Странное заявление.

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    В 12 главе описана жена, которую преследует дракон. В этой главе не сложно идентифицировать эту женщину как церковь.
    Что такое "церковь" -см. чуть выше.

    Кто такая "Жена, родившая Младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным" - это ещё тот непростой вопрос!

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Что такое "церковь" -см. чуть выше.

    Кто такая "Жена, родившая Младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным" - это ещё тот непростой вопрос!
    Жена это ветхозаветная церковь - Израиль. Младенец - Иисус Христос. Согласно Павлу церковь, после распятия Христа, состоит из духовных потомков Авраама, этнически принадлежащих к разным народам.

    В 17 главе мы видим уже разложившуюся церковь в виде блудницы, превратившуюся в 4 веке из гонимой в гонительницу, чьим учением стало : "церковь должна питаться еретиками", что является прямым призывом убивать инаковерующих - вас в том числе, кстати.

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Жена это ветхозаветная церковь - Израиль. Младенец - Иисус Христос.
    ВЗ-Церковь изменила Богу...

    И когда это "ВЗ-Церковь в Небе" родила И.Христа?

    Вот это что за Церковь? - ""Бог стал в сонме/Церкви (עֲדַת -собрание,общество) Богов...". (Пс. 81:1)"

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    По вашему, Иисус был виновен в богохульстве?
    А при чему тут я?
    Я написала: Его ОБВИНИЛИ в Богохульстве.

    Имею в виду ту церковь, которая из гонимой превратилась в гонительницу
    И кого гнала эта церковь?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    По вашему, Иисус был виновен в богохульстве?
    Именно так и было в умах тех, кто осудил Его за богохульство и предал Его за это смерти.

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ВЗ-Церковь изменила Богу...

    И когда это "ВЗ-Церковь в Небе" родила И.Христа?

    Вот это что за Церковь? - ""Бог стал в сонме/Церкви (עֲדַת -собрание,общество) Богов...". (Пс. 81:1)"
    Иисус родился евреем по плоти. Двенадцать звёзд это и двенадцать патриархов/колен - ВЗ церковь, и двенадцать апостолов в последствии - НЗ церковь. Жена преследуется на земле, ясно написано кому горе, известно, что ранняя церковь была гонимая римскими императорами сначала, а затем отступившими от принципов евангелия лжехристианами - из этого однозначно, что речь идет о церкви нового завета.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А при чему тут я?
    Я написала: Его ОБВИНИЛИ в Богохульстве.
    Я и написал вам, что это было ложное обвинение.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    И кого гнала эта церковь?
    Инаковерующих. В начале темы я цитировал Фому Аквинского, подведшего философию под институт инквизиции. Так же я цитировал похожий догмат православия. Вы не читали?

    Кресто́вые похо́ды — серия религиозных военных походов XI—XV веков из королевств Западной Европы, инициированных и направлявшихся Латинской церковью против мусульман, язычников и еретиков[1].
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BE%D0%B4%D1%8B
    Последний раз редактировалось Heruvimos; 10.05.2025 в 22:02.

  9. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,787
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Кто такая "Жена, родившая Младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным" - это ещё тот непростой вопрос!
    Это же Равноапостольная Елена, родившая императора Константина Великого, который Крестом и мечем побеждал язычников.

  10. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Жена преследуется на земле
    Вопрос первый:
    "Жена в Небе" - Кого Она родила там?...

    Вопрос второй:
    Вот это что за Церковь/Жена? - "Бог стал в сонме/Церкви (עֲדַת -собрание,общество) Богов -среди Богов произнести Суд: ... Вы -Боги, но умрёте как человеки!". (Пс. 81:1)
    Последний раз редактировалось мипо; 11.05.2025 в 01:27.

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вопрос первый:
    "Жена в Небе" - Кого Она родила там?...

    Вопрос второй:
    Вот это что за Церковь/Жена? - "Бог стал в сонме/Церкви (עֲדַת -собрание,общество) Богов -среди Богов произнести Суд: ... Вы -Боги, но умрёте как человеки!". (Пс. 81:1)
    Ответ на первый вопрос: истинная Церковь Божья та, чьи имена на небесах: Лук 10: 20 "однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах."

    Ответ на второй вопрос: Боги, названные здесь - это судьи Израиля , представители ВЗ церкви, но судя по коннотации, те, чьи имена не написаны на небесах.

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Инаковерующих. В начале темы я цитировал Фому Аквинского, подведшего философию под институт инквизиции. Так же я цитировал похожий догмат православия. Вы не читали?

    Кресто́вые похо́ды — серия религиозных военных походов XI—XV веков из королевств Западной Европы, инициированных и направлявшихся Латинской церковью против мусульман, язычников и еретиков[1].
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BE%D0%B4%D1%8B
    Не хочу вас огорчать,но самый разгул инквизиции устроили протестанты того времени.
    Они такое творили.что никакой инквизиции не снилось.
    Суд над Джордано Бруно длился около 10-ти лет, а Кальвин велел схватить гениального испанского ученого Сервета и сжечь его на сырых дровах за пару дней.
    Казнь длилась 6 часов.

    Протестанты вообще судами не заморачивались, чуть что не так тащили на костер или на виселицу.

    ПС
    А что касается Крестовых походов, то они не были настолько однозначными как вам пишет желтая пресса.
    Между прочим в течение 200 лет в Палестине в Иерусалиме существовало Иерусалимское христианское королевство.
    Последний раз редактировалось Miriam; 11.05.2025 в 08:52.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,251
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Кальвин велел схватить гениального испанского ученого Сервета и сжечь его на сырых дровах за пару дней.[/U]
    Казнь длилась 6 часов.
    То, что протестантам-реформатам в своей кровожадности равных нет, тут я с вами согласен. Однако непонятно мне,в чем заключается гениальность Мигеля Серветта? Как и Джордано Бруно? Это обычные еретики - богохульники,которых много раз предупреждали, чтобы они закрыли свой грязный рот

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    То, что протестантам-реформатам в своей кровожадности равных нет, тут я с вами согласен. Однако непонятно мне,в чем заключается гениальность Мигеля Серветта? Как и Джордано Бруно? Это обычные еретики - богохульники,которых много раз предупреждали, чтобы они закрыли свой грязный рот
    Мигель Сервет был ученый,врач,впервые в Европе описал малый круг кровообращения..

    Да и еретиком его сложно назвать.
    Во всяком случае не до сожжения на сырых дровах.
    В наши дни против Троицы выступают все,кому не лень.

    ПС
    Джоржано Бруно сожгли вообще за философию,но дали ему много времени для покаяния.
    Инквизиторы пытались подробнейшим образом разобраться в воззрениях Бруно, тщательно изучая его труды.
    Но Бруно попер против церкви,за что и поплатился.так что Бруно судили не как ученого-мыслителя, а как беглого монаха и отступника от веры.

    А вот Сервета испанская инквизиция ловила таким хитрым образом, что он всегда знал, когда за ним придут и успевал сбежать.
    Так что мог всю жизнь бегать и заниматься наукой.
    Но Кальвин его поймал быстро и быстро сжёг.
    Последний раз редактировалось Miriam; 11.05.2025 в 10:09.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Не хочу вас огорчать,но самый разгул инквизиции устроили протестанты того времени.
    Они такое творили.что никакой инквизиции не снилось.
    Суд над Джордано Бруно длился около 10-ти лет, а Кальвин велел схватить гениального испанского ученого Сервета и сжечь его на сырых дровах за пару дней.
    Казнь длилась 6 часов.

    Протестанты вообще судами не заморачивались, чуть что не так тащили на костер или на виселицу.
    Так, а кто их этому научил? У кого в догматах прописано убийство инаковерующих? У православных и католиков. Есть подобные догматы у протестантов? Цитируйте если есть. Вот сейчас, к примеру, у православных с католиками отсутствует такое слияние с государственной властью, какое имело быть в прошлом, но догматы об убийстве никто из них не отменяет. Папа римский, типа, просил прощение у протестантов, за перегибы на местах, а догмат об убийстве оных не отменил - ждут своего времени.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    ПС
    А что касается Крестовых походов, то они не были настолько однозначными как вам пишет желтая пресса.
    Между прочим в течение 200 лет в Палестине в Иерусалиме существовало Иерусалимское христианское королевство.
    А я не про палестину пример привел, я про крестовые походы против жителей европы, против своих же граждан: катар, альбигойцев, вальденсев - вот чьею кровью упоена блудница сидящая на государственной власти - звере.

  17. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ответ на первый вопрос: истинная Церковь Божья та, чьи имена на небесах
    Так Кого же родила в Небесах Истинная Церковь?

    Ответ на второй вопрос: Боги, названные здесь - это судьи Израиля , представители ВЗ церкви, но судя по коннотации, те, чьи имена не написаны на небесах.
    Не думаю, что Ваш ответ правильный по одной причине:

    сказано, что грешашие Боги "умрут как человеки".

    Если бы это было бы сказано людям -то в этом нет никакого и ни осуждающего, и ни пугающего смысла (ибо люди и так все умирают)!... А вот для Богов -в этом есть осуждающий и пугающий смысл!

    Так что -нет, это было сказано именно к Обществу Богов -Небожителей, отступивших от служения Всевышнему Богу-Отцу и "Его Истинному Писанию"(как об этом и сказал Гавриил -пророку Даниилу)!

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так Кого же родила в Небесах Истинная Церковь?
    Церковь имеет небесную прописку, а христиане живут на земле как странники - вам это в новость? Иисус родился по плоти на земле, в лоне церкви, и был преследуем Иродом убившим младенцев Вифлеема ради Христа, а потом Иисус был преследуем отступническим священством, которое ложно обвинив Сына Божьего предало Его на смерть светской власти. Но он воскрес и был взят на небо к Отцу, а дракон стал преследовать церковь-жену в лице первых христиан и тд.

  19. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,251
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Есть подобные догматы у протестантов? Цитируйте если есть.
    Есть. Есть рождённые свыше,избранные богом, выкупленные дорогою ценою, царственное священство. Святые. И есть проклятые в смерть и погибель.

    К проклятым относят кого ни попадя. Негров, индейцев,почитающих Св. Иконы,шаманистов,буддистов,индусов,муслимов. Исключительная нация, европейский сверхчеловек, фашизм,нацизм это всё выросло из протестантского догмата о богоизбранности

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  21. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,251
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Церковь имеет небесную прописку.
    Что это значит? В воздухе? В космосе? На Луне? В созвездии Плеяд, как у СИ? Как в книге Урантии?

  22. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Иисус родился по плоти на земле, в лоне церкви
    В лоне какой Церкви Иисус родился на Земле... -в лоне отступнической Иудейской Церкви?...

    А Кто родился у Небесной Жены в Небе?

    Но он воскрес и был взят на небо к Отцу, а дракон стал преследовать церковь-жену в лице первых христиан и тд.
    То есть Вы считаете, что смерть Младенца и есть Его рождение?

    Он был убит -то есть рождён Отступнической Женой Бога?

    ...А если нет, то -какой Женой Он был рождён? Церковью Христа, которой ещё не было -был рождён сам Христос?... -Получается ерунда!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®