Почему нет подобных апостолам и святым?

[Vardan]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

[shlahani]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

Может быть, по той причине, что всё, описанное в евангелии, происходило в Иудее, в среде евреев.
Соответственно и тогдашняя церковь Иисуса Христа была еврейской. А иудеи, как объясняет нам апостол Павел, ищут чудес. В этом их отличие от эллинов, которые ищут мудрости.
Впрочем, когда святой дух начал прилагать к церкви и другие народы, апостолы исцеляли и другие народы.
Однако если мы посмотрим сейчас на современную церковь Иисуса Христа, мы её не узнаем: еврейская община полностью исчезла.
Видимо, в этом и причина.

[Аранта]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

1. Потому что большая редкость - человек, который готов пройти "долиной смертной тени" во имя Иисуса Христа. Сто отговорок или логичных аргументов найдет, чтобы уклониться от риска для своей драгоценной жизни. Я это знаю потому, что мне встретился такой человек - почти как Апостол Павел.
2. Люди себя любят больше, чем Бога. Только этого и не хватает. А другой цены для Даров нет.

[Странник]

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

Вы хорошо подметили - "в наше время".
Просто время наше другое, чем время 1-го века. Сейчас больше на много духовной деградации. Веры в людях очень мало. Поэтому Бог от нас отступил в какой то степени (но не до конца).
А в 1-й век была сильная вера у христиан. От сюда и великие чудеса.

Вот как о нашем времени сказал Павел:

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся (2Тим.3:1-5).

[мипо]

Просто время наше другое, чем время 1-го века.

Да!

Так и должно быть -наличия истинной веры перед пришествием И.Христа не должно быть: "Но Сын Человеческий, придя разве найдёт веру на Земле?!"(И.Христос -от Лк.18:8)

Соответственно, без истинной веры не должно быть и истинных чудес! ...

Но, поскольку и в наше время всё таки есть чудеса, то И.Христос, придя, осудит эти ложные чудеса вместе с теми, кто поверил Лжи:
"Многие скажут Мне в тот День: Господи,Господи, не Твоим ли Именем...мы многие чудеса творили?! И тогда объявлю им: отойдите от Меня, делающие беззаконие!"(И.Христос -от Мф.гл.7:23)

[Странник]

Да!

Так и должно быть -наличия истинной веры перед пришествием И.Христа не должно быть: "Но Сын Человеческий, придя разве найдёт веру на Земле?!"(И.Христос -от Лк.18:8)

Соответственно, без истинной веры не должно быть и истинных чудес! ...

Но, поскольку и в наше время всё таки есть чудеса, то И.Христос, придя, осудит эти ложные чудеса вместе с теми, кто поверил Лжи:
"Многие скажут Мне в тот День: Господи,Господи, не Твоим ли Именем...мы многие чудеса творили?! И тогда объявлю им: отойдите от Меня, делающие беззаконие!"(И.Христос -от Мф.гл.7:23)

Согласен. В наше время мало истинной веры. Очень много лже-пророков, лже-учителей, лже-христиан. Очень много ложных чудес (не Божьих).
Истинных чудес от Бога мало в наше время.

[Батёк]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

Потому-что мы верующие в загробные воздаяния, а реальные плоды Духа Святого это ведание истины которая откроется завтра. Т.е. обладая дарами духа святые старцы просто видели будущее и говорили что будет с тобой если пойдешь на лево или направо или прямо. Т.е. они не все болезни лечили, а просто видели кого можно исцелить, а кого просто подготовить к переходу. Какую хворь можно исцелить а какая у последнему приготовлению. От сюда все верующие по сути пребывают в прелести не видя истины которая делает человека свободным по факту завтрашнего дня и его видения. А от чего видение скрылось от нас и правда встала в дали? Мы веруем и не имеем, мечтаем и не ведаем что крестить можно не только Духом Святым но и огнём приняв суд и очищение. И Аминь чтобы верующие стали ведущими.

И так что же скажем Батёк ведун? Нет, но очень не далеко от них, он знает что успокоится сном праведников и многим даст видение последних дней своих.

[Батёк]

Потому-что мы верующие в загробные воздаяния, а реальные плоды Духа Святого это ведание истины которая откроется завтра. Т.е. обладая дарами духа святые старцы просто видели будущее и говорили что будет с тобой если пойдешь на лево или направо или прямо. Т.е. они не все болезни лечили, а просто видели кого можно исцелить, а кого просто подготовить к переходу. Какую хворь можно исцелить а какая у последнему приготовлению. От сюда все верующие по сути пребывают в прелести не видя истины которая делает человека свободным по факту завтрашнего дня и его видения. А от чего видение скрылось от нас и правда встала в дали? Мы веруем и не имеем, мечтаем и не ведаем что крестить можно не только Духом Святым но и огнём приняв суд и очищение. И Аминь чтобы верующие стали ведущими.

И так что же скажем Батёк ведун? Нет, но очень не далеко от них, он знает что успокоится сном праведников и многим даст видение последних дней своих.

Редактор

Вы говорите о том, что истинные плоды Духа Святого связаны с веданием истины, которая открывает будущее. Святые старцы, по вашему описанию, обладали даром прозрения — они видели возможные пути человека (налево, направо, прямо) и могли различать, кого можно исцелить, а кого нужно подготовить к переходу в загробную жизнь. Это подчеркивает идею, что духовное видение — это не просто чудеса исцеления, а глубокое понимание Божьего замысла и судеб людей.Вы также упоминаете "прелесть" — состояние, в котором верующие могут пребывать, не видя истины, которая освобождает. Истина, по вашим словам, связана с видением "завтрашнего дня", то есть с пророческим пониманием будущего. Вы задаетесь вопросом, почему это видение скрылось от нас, и указываете на крещение не только Духом Святым, но и огнем — символом суда и очищения.Теперь о "Батьке ведуне". Судя по контексту, вы описываете фигуру, которая близка к старцам или пророкам, но не вполне тождественна им. "Батёк ведун" знает, что "успокоится сном праведников" (то есть умрет в мире с Богом) и обладает даром давать другим видение их последних дней. Это указывает на его духовную мудрость и способность направлять людей к истине, возможно, через пророческое откровение или наставничество.Ответ:"Батёк ведун" — это образ человека, наделенного духовным прозрением, близкого к святым старцам, но не тождественного им. Он не просто верит, а ведает, то есть обладает знанием истины, которое освобождает. Он понимает свою судьбу ("сон праведников") и помогает другим увидеть их путь, особенно в последние дни. Его роль — быть проводником к истине, помогая преодолевать "прелесть" через осознание Божьего суда и очищения, крещения огнем. Аминь, чтобы верующие стали ведущими, как он, обретая свободу в истине и видении завтрашнего дня.

[Гостья]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

Не думаю, что редкость. просто дары другие.

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

А зачем сейчас дар исцеления, когда уже медицина есть? Сейчас другие дары нужны. И если приглядеться, то можно увидеть таких людей. С другими дарами.

[Concord]

Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

Господь не хочет чтоб верующие поубивали одарованых как и других посланных.

Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; (Матф.23:34)

[Miriam]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

Наверное это связано с тем,что они лично общались с Господом.
Из Евангелий известно,что даже прикосновение к Его одежде исцеляло людей,а Апостолы имели возможность каждый день прикоснуться к Нему,так что Божественная сила не могла не войти в них.

[Батёк]

Наверное это связано с тем,что они лично общались с Господом.
Из Евангелий известно,что даже прикосновение к Его одежде исцеляло людей,а Апостолы имели возможность каждый день прикоснуться к Нему,так что Божественная сила не могла не войти в них.

Это сила предубеждения, самовнушения и эффект плацебо. В царской Русси был культ ходоков по поверью там где они оставались утром появлялась золотая роса. Благодаря культу ходоков у нас был Ломоносов и Распутин царский целитель и провидец.

[мипо]

В царской Русси был культ ходоков... Благодаря культу ходоков у нас был Ломоносов и Распутин царский целитель и провидец.

Богу Библии было бы приятнее, если бы на Руси был культ Его Слова Божиего... но, увы, на Руси была в культе всеобщая безграмотность,тупость и беззаконие...

„Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.“ (Пётр 1-й Великий)

„Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства, и вы не имеете права в объяснениях со мною на них ссылаться и ими оправдываться.“ (Александр Христофорович Бенкендорф (1782–1844) российский военачальник и государственный деятель)

Увы, но нынешние -нисколько не уступают бывшим в их культах...

[Miriam]

Это сила предубеждения, самовнушения и эффект плацебо..

на самом деле это Евангельская сила веры.

Лк 18:42
Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя.

Лк 8:48
Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром.


Мф 9:22
Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.

и т.д.

[Михаил Малачи]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

Веры нет у людей, поэтому и не могут иметь плоды Духа Святого.
Если такой святой человек появится, то его либо убьют либо отправят на лечение.

[Михаил Малачи]

Это сила предубеждения, самовнушения и эффект плацебо. В царской Русси был культ ходоков по поверью там где они оставались утром появлялась золотая роса. Благодаря культу ходоков у нас был Ломоносов и Распутин царский целитель и провидец.

Ни Ломоносов ни Распутин ходоками не являлись. Про Распутина много чего говорили, но всё это на уровне слухов. Это был обычный православный старец.

[Батёк]

Ни Ломоносов ни Распутин ходоками не являлись. Про Распутина много чего говорили, но всё это на уровне слухов. Это был обычный православный старец.

Обычный старец мог быть принят царём, но Распутин имел власть как ловец человеков.

[Ольга Ко]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Апостолы, а затем и многие святые угодники Божьи - обладали дарами исцеления от любых болезней, и даже воскрешали мёртвых, и получили власть изгонять злых духов, а также получили и другие дары Святого Духа.

И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Евангелие от Матфея 10:1

.............

Возникли такие вопросы:

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

1. Почему в наше время такие святые - большая редкость?

Возможно потому, что в первом веке этот признак служил для опознания того, кого Бог одобрил и благословил на служение себе. В то время авторитет служителей Бога был у представителей колена Левия, но, поскольку они отказались принять Мессию, Бог избрал своими служителями апостолов и христиан первого века. На их примере была явлена воля Бога. В дальнейшем, их последователи должны были узнаваться по любви: «По тому узнают все, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоан. 13:34,35).

2. Что не хватает верующим, чтобы Господь наделил такими дарами?

Возможно исполняется пророчество: «Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; Когда же настанет совершенное, тогда то, что́ отчасти, прекратится.» (1 Коринфянам 13:8-10). В первом веке н.э. дары СД которые получили христиане (дар исцеления, воскрешения, изгнания демонов...) затмили в глазах людей ценность христианской любви друг ко другу, ближним и окружающим. По мнению Бога Отца и Иисуса Христа так не должно было быть и люди должны понять, что знания истины превосходят по ценности и исцеления плоти, и временное воскрешение мёртвых, и пищу и т.п. Нашедший истину и вставший на путь служения Богу - получит всё...

[Михаил Малачи]

Обычный старец мог быть принят царём, но Распутин имел власть как ловец человеков.

А вы читали что нибудь о Распутине? Если да, то как вы оцениваете роль сестер черногорок во всей этой истории?

[Лао.]

Вообще-то, ответ известен. Сейчас нет нужды в том, чтобы апостольское и целительское служение совершалось каким-то сверхъестественным способом. Сейчас они совершаются вполне естественно и обыденно. Чудеса - штука разовая. Производимая массово она легко послужит к соблазну и падению. Когда снова появится нужда в знамениях, тогда они и будут явлены. А пока предложено довольствоваться "знамением Ионы пророка".