Почему нет подобных апостолам и святым?

[Батёк]

Титул равноапостольных присваивается тем, кто внес выдающийся вклад в распространение христианской веры и обращение народов в неё, подобно апостолам, которые были первыми учениками Христа.
Равноапостольные святые, как правило, были активными проповедниками и миссионерами, обращавшими в христианство целые народы.

Особенно Марии Магдалине но никто её практически не почитает.🤔😧

[Vardan]

Вот. А в случае равнозначности не было бы нужды почитать их двумя чинами. Других же почитают только Преподобными или только Равноапостольными.

Скажите, пожалуйста, почему святого почитают преподобным?
Что это значит?

[Vardan]

Да и аминь; только почему-то в церкви теперь одни эллины.
А иудеи-то где?

На самом деле, верующих и священников еврейского происхождения достаточно много. Но дело в том, что они очень не любят трубить о своём происхождении, и часто стараются такой факт скрывать.
И особенно их много, если рассматривать в мировом масштабе.

Например, известный священник и церковный деятель о. Александр Мень - еврейского происхождения.
Кстати, приходилось наблюдать, как им восхищаются даже неопротестанты.

[shlahani]

На самом деле, верующих и священников еврейского происхождения достаточно много. Но дело в том, что они очень не любят трубить о своём происхождении, и часто стараются такой факт скрывать.

Жаль, что в современной церкви уверовавшие иудеи вынуждены скрывать своё происхождение.
Почему Павел не скрывал своего обрезания? Не потому ли, что за его спиной стояла большая община уверовавших иудеев в Иеусалиме, которая и представляла собой церковь Иисуса Христа?
А где же теперь эта еврейская община?

[Гостья]

Жаль, что в современной церкви уверовавшие иудеи вынуждены скрывать своё происхождение.
Почему Павел не скрывал своего обрезания? Не потому ли, что за его спиной стояла большая община уверовавших иудеев в Иеусалиме, которая и представляла собой церковь Иисуса Христа?
А где же теперь эта еврейская община?

Видимо там же, где и Апостол Павел, с Господом.

[shlahani]

Видимо там же, где и Апостол Павел, с Господом.

Ну да, это понятно.
Я имел в виду, что вот общины из уверовавших народов существуют и поныне - а община уверовавших евреев не существует.

[Vardan]

Жаль, что в современной церкви уверовавшие иудеи вынуждены скрывать своё происхождение.
Почему Павел не скрывал своего обрезания? Не потому ли, что за его спиной стояла большая община уверовавших иудеев в Иеусалиме, которая и представляла собой церковь Иисуса Христа?
А где же теперь эта еврейская община?

Ну, не всё так плохо. В последнее время очень активно умножается общество Мессианские Иудеи.

[Гостья]

Ну да, это понятно.
Я имел в виду, что вот общины из уверовавших народов существуют и поныне - а община уверовавших евреев не существует.

Разве? Ну во первых есть мессианские евреи. Во вторых , как мне кажется, все христианские общины межнациональны. Я не слышала о национальных общинах, где были бы представители лишь одного народа. Почему евреи должны быть исключением?

[shlahani]

В последнее время очень активно умножается общество Мессианские Иудеи.

Да, это известная община и благословенная.
Но ведь общины из народов не особенно общаются с ними.

[shlahani]

Разве? Ну во первых есть мессианские евреи. Во вторых , как мне кажется, все христианские общины межнациональны. Я не слышала о национальных общинах, где были бы представители лишь одного народа. Почему евреи должны быть исключением?

Ну да, Вы хорошо описали современную церковь.
Все наши возлюбленные общины из народов употребляют такое понятие, как преемственность, то есть числят себя непосредственно от первой общины в Иерусалиме.
Мессианские евреи, если применят эту преемственность к своей общине, как должны объяснить столь долгий перерыв от первой иерусалимской общины?
Что мешало им также последовательно вести свою историю от первой общины?

[Аранта]

Да, это известная община и благословенная.
Но ведь общины из народов не особенно общаются с ними.

Потому что они признали Иисуса Мессией, но не признали Богом.

[shlahani]

Потому что они признали Иисуса Мессией, но не признали Богом.

А первая мессианская община в Иерусалиме, которую мы сейчас считаем церковью Иисуса Христа, признавала Иисуса Богом?

[мипо]

Что мешало им также последовательно вести свою историю от первой общины?

Так что же помешало Иерусалимской иудейской Церкви сохраниться?

...Ну, или любой другой неиудейской Церкви -из упомянутых Апостолом Павлом?...

[Аранта]

А первая мессианская община в Иерусалиме, которую мы сейчас считаем церковью Иисуса Христа, признавала Иисуса Богом?

А Евангелисты, авторы Евангелий, по-вашему, не признали? Принадлежность к церкви - не гарантия правильной веры и правильных поступков у конкретных людей. Все люди разные, и евреи разные. И тогда, и сейчас. Я слышала речь одного ортодоксального иудея о том, что распространение Библии по всему миру служит на пользу именно иудеям, иначе бы о них никто и не знал.

[shlahani]

А Евангелисты, авторы Евангелий, по-вашему, не признали?

Так скажите нам, признавали или не признавали.

[Аранта]

Так скажите нам, признавали или не признавали.

От четырех канонических Евангелий до книги Деяния и посланий Павла Он не только считается Мессией (или Христом), но и приравнивается к Самому Богу. Апостол Павел говорит о божественности Иисуса, называя Его нашим «великим Богом и Спасителем» (Титу 2:13), и даже утверждает, что Он был «по природе Бог» до Своего воплощения (Филиппийцам 2:5-8). Бог Отец говорит о Христе: «Престол Твой, о Боже, на веки веков» (Евреям 1:8; гг). Иисус непосредственно упоминается как Сам Создатель (Иоанна 1:3; Колоссянам 1:16-17). Есть и другие библейские тексты, которые учат о Его божественности (Откровение 1:7; 2:8; 1 Коринфянам 10:4; 1 Петра 5:4).

[Батёк]

От четырех канонических Евангелий до книги Деяния и посланий Павла Он не только считается Мессией (или Христом), но и приравнивается к Самому Богу. Апостол Павел говорит о божественности Иисуса, называя Его нашим «великим Богом и Спасителем» (Титу 2:13), и даже утверждает, что Он был «по природе Бог» до Своего воплощения (Филиппийцам 2:5-8). Бог Отец говорит о Христе: «Престол Твой, о Боже, на веки веков» (Евреям 1:8; гг). Иисус непосредственно упоминается как Сам Создатель (Иоанна 1:3; Колоссянам 1:16-17). Есть и другие библейские тексты, которые учат о Его божественности (Откровение 1:7; 2:8; 1 Коринфянам 10:4; 1 Петра 5:4).

Если Иешуа Бог, то пусть снимет вину с Иуды Искариота, а пока Иуда предал Иисуса из Назарета.

[shlahani]

От четырех канонических Евангелий до книги Деяния и посланий Павла Он не только считается Мессией (или Христом), но и приравнивается к Самому Богу. Апостол Павел говорит о божественности Иисуса, называя Его нашим «великим Богом и Спасителем» (Титу 2:13), и даже утверждает, что Он был «по природе Бог» до Своего воплощения (Филиппийцам 2:5-8). Бог Отец говорит о Христе: «Престол Твой, о Боже, на веки веков» (Евреям 1:8; тут и далее – перевод Российского Библейского общества). Иисус непосредственно упоминается как Сам Создатель (Иоанна 1:3; Колоссянам 1:16-17). Есть и другие библейские тексты, которые учат о Его божественности (Откровение 1:7; 2:8; 1 Коринфянам 10:4; 1 Петра 5:4).

Спасибо, теперь мне больше стало понятно.
Я просто исхожу из Книги Деяний апостолов, где описывается создание церкви Иисуса Христа. Апостолы получили на Пятидесятницу святой дух в Иерусалиме и проповедуют Иисуса как сына Бога и как Христа, и такого исповедания для иудеев было достаточно, чтобы к церкви прилагались тысячи новых верующих - и все из обрезанных, естественно.
Соответственно Бог совершал и немало чудес и исцелений руками апостолов во имя Иисуса Христа. Иудеи ищут чудес, именно поэтому.
Дело в том, что иудеи в древности, когда крестились в Моисея, пили из камня, которых ходил всюду за ними тогда, и этот камень и был Христос. Это значит, что иудеи уже о Христе знали, и когда пришёл Иисус, то уверовавшие в него приняли его как Христа.
Сам Иисус так и проповедует иудеям: "верьте в меня и в Бога верьте."
Другое дело - остальные народы. У нас не было ни закона, ни Моисея, ни Христа, и Христа мы не ждали. Мы получили Христа Иисуса от Павла по милости. И потому для нас - для народов - естественно назвать Иисуса Богом. И Бог к этому нормально относится.
Но иудеи так поступить не могут, ведь Иисуса они повесили на дерево именно по этой причине, что он, будучи человеком, делал себя Богом, и вменили ему это в вину как богохульство.
Если мы перечитаем проповеди апостолов для иудеев, то не найдём ни разу, чтобы они назвали Иисуса Богом.
Эта была особенность церкви Иисуса Христа с самого начала, потому что церковь состояла только из евреев.
Затем к церкви Бог стал прилагать и народы, получились разные общины: чисто еврейская в Иерусалиме, смешанная в Антиохии и чисто из народов - в провинциях Римской империи. Такова была организация церкви Иисуса Христа вначале.
То, что мы видим в церкви сегодня - это не первоначальная еврейская община, а это общины в Римской империи.
И отсюда вопрос: почему наследников общин Римской империи мы сегодня видим - а наследников еврейской общины Иерусалима мы сегодня не видим?
Это тем более уместно спросить, что тема - о недостатке в современной церкви первоначальных апостолов и святых.
Первоначальных - это же имеется в виду еврейских, потому что других вначале и не было.

[Батёк]

Если Иешуа Бог, то пусть снимет вину с Иуды Искариота, а пока Иуда предал Иисуса из Назарета.

Ты не можешь передать Бога кроме себя, иначе ваш бог ограниченный и зависит от ваших решений.

[мипо]

Я слышала речь одного ортодоксального иудея о том, что распространение Библии по всему миру служит на пользу именно иудеям, иначе бы о них никто и не знал.

Зря смеётесь, потому что он невольно сказал Истину:

"11.Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения -спасение язычникам..."
25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей(чтобы вы не мечтали о себе)...- ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полнота язычников;
26.и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27.И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28...они, в отношении к избранию, -возлюбленные Божии ради отцов." (Римлянам,гл.11)

Итого, тайна Божия: "падение Израиля -для спасения народов", а "падение народов -для спасения Израиля". Потому -призванным из народов и сказано: "не мечтайте о себе"!