Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 17 из 20 ПерваяПервая ... 7 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 340 из 387

Тема: Работает ли принцип solo scriptura?

  1. #321
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,314
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Итак о каком законе в контексте послания идет речь ?
    Декалог это уголовный кодекс. И уголовный суд и судья.
    А Новый Завет это о Милости Божией,о Любви и Покаянии,и судить будет не судья,а Отец Родной.

    Если что, то это Православие,а у евангеликов всё в большей степени по доктору Кальвину, где есть избранные и проклятые в смерть и погибель

  2. #322
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Итак о каком законе в контексте послания идет речь ?
    Декалог это уголовный кодекс. И уголовный суд и судья.
    А Новый Завет это о Милости Божией,о Любви и Покаянии,и судить будет не судья,а Отец Родной
    Я что-то не понял вашего ответа. Можете более прямолинейно отвечать ?
    Итак если я вас правильно понял то вы считаете что нужно избавиться от декалога им мы привязаны к первому мужу ?

    1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
    2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
    3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
    4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    (Рим.7:1-4)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  3. #323
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,314
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я что-то не понял вашего ответа. Можете более прямолинейно отвечать ?
    Итак если я вас правильно понял то вы считаете что нужно избавиться от декалога им мы привязаны к первому мужу ?

    1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
    2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
    3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
    4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    (Рим.7:1-4)
    У вас Бог кто? Судья? У кальвинистов бог палач. Сразу,до сотворения мира одних определил для царства,а других
    проклял в смерть и погибель.

    У Православных Бог Отец. Мы идём к Богу Отцу и молим простить нам наши грехи.

    У вас уголовка,а мы робко надеемся на Милосердие Отца родного

  4. #324
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,843
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Итак о каком законе в контексте послания идет речь ?
    Здесь говорится о законе Моисея, которому подчинился Христос родившийся от Девы Марии
    (Гал 4.4), чтобы искупить подзаконных (Гал 4.5). Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю
    знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (Рим 7:1)

    Так и закон Моисея имел власть над Христом, пока Он был жив.
    А как Христос умер, так и освободился от рабства ветхой буквы.

    Так и Иудеи умирающие со Христом в крещенской купели освобождаются
    от Моисеева закона, ведь сказано же, что христианство соблазн для Иудеев в 1Кор 1.23.

    А язычники, которые не под законом Моисея, освобождаются в крещении от рабства греха.

  5. #325
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,508
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да уж, я знаю что у Вас господ Мессианских верующих свое понимание Писания
    и во многих моментах очень интересное.
    Но у нас же в Церкви вроде как не рассматривается вопрос выделения господ Мессианских Иудеев в отдельную особо избранную и особо возлюбленную категорию ?
    Как у вас в церкви - не знаю. Однако избранный - это тот, кто требует от себя больше, чем от других.
    Напомню, что каждый уверовавший является особо возлюбленным и особо избранным чадом Господа. Вот призвание и избрание могут быть разными.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  6. #326
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    У вас Бог кто? Судья? У кальвинистов бог палач. Сразу,до сотворения мира одних определил для царства,а других
    проклял в смерть и погибель.

    У Православных Бог Отец. Мы идём к Богу Отцу и молим простить нам наши грехи.

    У вас уголовка,а мы робко надеемся на Милосердие Отца родного
    С вами все понятно. В огороде бузина а в Киеве дядька. Задал конкретный прямой вопрос и начинается изворотливость.
    отдохните в зрительном зале, может логика и здравомыслие вернется к вам.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  7. #327
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Здесь говорится о законе Моисея, которому подчинился Христос родившийся от Девы Марии
    (Гал 4.4), чтобы искупить подзаконных (Гал 4.5). Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю
    знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (Рим 7:1)
    конечно а мы разве уже мертвы?
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Так и закон Моисея имел власть над Христом, пока Он был жив.
    А как Христос умер, так и освободился от рабства ветхой буквы.
    Стандартные отмазки противников закона.
    Не знаю с чего даже начать с того что у вас в голове отсутствует элементарная логика или с разбора стихов ?
    Если о логике то недавно на тему закона разговаривал с одним баптистом у которого логика исчезает когда речь заходит о законе Божьем.
    Итак о логике. Если речь здесь идет о законе Божьем то у Павла с головой проблемы так как он потом об этом же законе упоминает много раз.
    Например в этом же послании.

    7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
    8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
    9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
    11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
    12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
    (Рим.7:7-12)

    14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
    (Рим.7:14)

    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:25)

    когда я привел этот текст баптисту то его так переклинило что он не знал что сказать и стал применять свой излюбленный сатанинский метод - начал переводить стрелки на последнюю часть текста игнорируя то что я выделил красным. Я мог бы без проблем пояснить и последнюю часть стиха, но хитрому баптисту не это было нужно а на мой ответ задать еще четыре вопроса а потом на мои ответы еще по четыре и таким образом заставить меня отвечать и отвечать на его троллинг. Поэтому я не стал этого делать а сосредоточился на том что выделил. Ну и как следствие он скис, но в своих глазах он победил меня.
    По поводу закона Моисея здесь он опять появляется.

    9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
    10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
    (1Кор.9:9,10)

    ну так что закон умер, или он опять воскрес?
    Если вы согласны что закон никуда не делся ( могу еще стихи привести о законе ) то тогда приступим к разбору стихов из Рим.7:1-4 и я поясню о чем идет речь не выходя за рамки послания.
    Последний раз редактировалось Nike1; 29.06.2025 в 18:05.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  8. #328
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,314
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    С вами все понятно. В огороде бузина а в Киеве дядька. Задал конкретный прямой вопрос и начинается изворотливость.
    отдохните в зрительном зале, может логика и здравомыслие вернется к вам.
    Есть закон. Юридический. Ветхозаветный. По закону преступник подлежит наказанию. Царь может помиловать вопреки закону. Тем паче Царь Царей. Вот к этому Царю Царей мы, преступники,обращаемся с мольбой о помиловании . Вот об этом Новый Завет. О Милосердии Божием. Что не понятно? Где изворотливость?!

  9. #329
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,314
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Стандартные отмазки противников закона.
    Если применять закон, если судить по закону,то все подлежат смертной казни. И вы в том числе

  10. #330
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Если применять закон, если судить по закону, то все подлежат смертной казни. И вы в том числе
    это как то отменяет закон, или вы решили Бога поправить ?
    Таких правщиков сегодня тьма тьмущая и все претендуют на истину и звание христианина.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  11. #331
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,843
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    конечно а мы разве уже мертвы?
    Конечно, мы погреблись со Христом в таинстве Крещения (Рим 6.7).
    Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним…(Рим 6:8)
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вот призвание и избрание могут быть разными.
    У нас уже есть особо избранные Св. Апостолы Иудеи, мы их очень любим и помним.

  12. #332
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,843
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    это как то отменяет закон, или вы решили Бога поправить ?
    Пророк Исаия говорит, что во время Мессии, от Бога выйдет Новый Закон (Ис 51.4),
    в котором Суд будет светом для народов, а не средством заклятия и тотального истребления
    неугодных Сионизму, как недавно господин Натаньяху назвал операцию «Восходящий лев»[16]
    и процитировал фразу из ветхозаветной Книги Чисел, в которой сообщается:
    «Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет,
    пока не съест добычи и не напьется крови убитых» (Чис. 23:24).

  13. #333
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,494
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Возлюби Бога всем сердцем, всем разумением и всею крепостью твоею.
    Такой Заповеди не существует.

  14. #334
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,314
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Бога поправить ?
    У нас Бог Христос. А у вас?
    звание христианина.
    Христианин тот, кто исповедует Христа Богом. Мне Херувимус говорил, что АСД исповедуют что Христос это Арх. Михаил. Так ли это?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  16. #335
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,843
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    У нас Бог Христос. А у вас?
    У него Бог тварный гневный Ангел (Суд 2.1) сидевший
    на ковчеге завета и диктовавший оттуда Тору Моисею, Чис 7.89.

  17. #336
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,494
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    через Декалог Моисея был открыт лишь абстрактный (неполный) смысл имени ЙХВХ
    Смысл Имени ЙХВХ был открыт не в Декалоге.

  18. #337
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,843
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Смысл Имени ЙХВХ был открыт не в Декалоге.
    Да, смысл имени ЙХВХ состоящий в Триединстве Бога открыт у пророка Исаии,
    Ис 9.6, Ис 66.13. Это случилось после заклятия и истребления Ханаана.

  19. #338
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Конечно, мы погреблись со Христом в таинстве Крещения (Рим 6.7)
    Не нужно мне впаривать разные глупости. Там написано о мертвом человеке и закон тогда для него не действует, а вы решили подменить понятия.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним…(Рим 6:8)
    У нас уже есть особо избранные Св. Апостолы Иудеи, мы их очень любим и помним.
    Я у вас спросил про первого мужа а в ответ тишина и желание меня заболтать. Я прекрасно знаю и 5 и 6 и 7 и 8 и вообще все послание . Седьмую главу изучал лет так 15 и провести меня на мякине не получиться.
    Итак кто такой первый муж и каким образом мы к нему привязаны. Не забывайте что это пример и аллегория.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  20. #339
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    это как то отменяет закон, или вы решили Бога поправить ?
    У нас Бог Христос. А у вас?
    То есть вы хотите сказать что Иисус отменил закон ?
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Христианин тот, кто исповедует Христа Богом. ?
    бесы то же исповедают, получается они все христиане ?
    Знаете без смеха с вами невозможно общаться и смотреть что вы здесь пишете.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  21. #340
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Пророк Исаия говорит, что во время Мессии, от Бога выйдет Новый Закон (Ис 51.4),
    где вы здесь увидели слово новый ?

    4 Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо ко Мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов.
    (Ис.51:4)

    4 Внемлите Мне, народ Мой, и племя Мое, слушайте! Ибо Тора от Меня выйдет (в мир), и правосудие Мое, как свет, изолью (на) народы.
    (Ис.51:4) ( перевод Давида Йосифона )

    во вторых вы что хотите Христа сделать обманщиком ?

    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)

    в 17 стихе Он говорит что не собирается нарушать закон а вы хотите доказать что Он что-то новое принес то есть получается весь закон отменил и нарушил. В 18 стихе он дополнительно говорит что пока существует небо и земля ничего из закона не исчезнет. У вас что небо и земля куда-то исчезли ?
    PS
    Вы занялись демагогией и у вас огромное желание заболтать меня но зря стараетесь.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

Похожие темы

  1. Доказать solo scriptura, но только Писанием
    от Эрик в разделе Протестанты
    Ответов: 129
    Последнее сообщение: 13.11.2024, 05:06
  2. Работает ли метод долбодятла?
    от Эрик в разделе Духовные беседы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 17.02.2023, 22:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®