Дети среди грехов взрослых

[TataPetrenko]

Дети среди греха верующих


Много таких случаев ,которые и описаны в христианских книгах, когда задали вопрос: расскажите о своем отце, какой он был, то люди терялись . Их ли это вина или родителей, но факт остается фактом: они в общем-то и не знали, особо какой он был, поскольку мало было связи с ним. Мать ближе оказывалась часто не только к дочерям, но и сыновьям . Казалось бы "главенство" мужчин почти узаконено , а результат обратный.
И не только девочки были как бы отстраненные от отцов, но и сыновья нередко так и прошли по жизни вроде и рядом с отцами, а как бы и вдалеке.
"Пустите детей приходить ко Мне" - Слово Иисуса Христа. Люди не хотели пускать, а Он сказал: "не препятствуйте им". Именно к Нему, именно к Нему Самому.
Божий народ окружал Иисуса Христа и , если женщины еще и допускались, но дети ,по-прежнему, считались пока еще вот не достигшими, чтобы к Самому Иисусу да обязательно бы подходить.
С точки зрения еврейской традиции, ребенок становится взрослым в 13 лет. До этого момента вся ответственность за воспитание и поступки ребенка лежит на родителях.
Но в христианской истории есть и такое понимание: 8 лет - и ребенок уже несет ответственность в выборе добра и зла. А американцы провели исследование и доказали, что уже с 6 месяцев ребенок различает добро и зло. Но несет уже ответственность позднее, ведь, иначе ка к тогда и наказывать, если он без ответственности. Конкретики в возрасте наступившей ответственности в этом нет, мы только можем что-то собрать из каких-то свидетельств, духовных.
И есть свидетельство, видевшего ад верующего: 8 лет всего прожившая душа на земле, мучалась там в огне, поскольку этот человечек не хотел развиваться, любил проводить время в мультфильмах и пр. Спорно это, но на заметку ,чтобы не опоздать, такое, как говорится, не грех и взять.
И сегодня мы видим , что по-прежнему не приближаются отцы к детям, ну если только к мальчикам, которых потом норовят поставить пасторами тоже. Но они точно такие же ,как их отцы. Если не смирились глубоко в Господе, если не стали служащими женщинам, мужчинам и детям - все повторится, дети возьмут поведение , далекое от поведения Иисуса Христа. Женщины вырастут из девочек , которые так вдалеке от отцов и проходили и и какой он отец и был , не сразу и сказать смогут.
Узнать человека , какой он, можно многое делая с этим человеком в паре, работая и задавая ему вопросы, проходя совместно с ним испытания.
Иисус ведь всех нас знает, Бог всех видит , но все же и сказал на века о многих: "Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззакония". Они Его знали, чудеса творили Его Именем ,а Он их и не знал. Почему?
Ходили отдельно от Него, тесной связи и все время, чтобы от Него ,к Нему - не было . Господь в совместном делании их и не смог и узнать.
Но дети, когда им рассказывают о Иисусе , они впитывают, что Он хорош, Он помощник и пр.
Но если не встанет тут образ верующего отца, эпизодического верующего, "главного", ребенок может пройти в Господу без препонов. Если встанет со своим , а не Божьим "главенствованием", то ребенок пройти не сможет к Самому Иисусу Христу, что и объявил Господь: "Пустите детей КО МНЕ И не препятствуйте"
Мальчик 8-ми лет недавно расспрашивал: а Иисус Он на кого похож и какой Он?
На что ему сказали, ну вот твой отец , как он к тебе относится? Ну вот похожий на твоего отца. Ой, нет, только не мой папа, лучше как мама.
При мужском шовинизме все так запутанным становится . Бог таким страшным иногда , что как сквозь бетон к душам детей приходится верующим пробиваться. И посмотрите, в наши традиционные церкви много приходит детей в воскресные школы , а после и нет их. А то и встретятся в преступной среде. То есть, мужской шовинизм, Богом не поддержанный , дает и дальше прорастать этому уже в детской среде.
Но сказано: пустите детей приходить ко Мне. Именно ко Мне. Но в реалиях сколько посредников бывает у женщин и мужчин даже при их попытках прийти именно к Иисусу, то что говорить о детях? Они вообще пробиваются к Богу, как из подземелья. И так же спасаются. Как бы из подземелья, пытаясь увидеть Свет.

[Лао.]

Главенство предполагает и дистанцирование. А святыня предполагает отделённость. "Священный" - это, собственно, и значит "отделённый". Конечно, правильно описана тенденция затруднения доступа всех и каждого к возвышенному и священному. Но и профанации священного, смешения и растворения его в профанном, обесценивания высокого также не должно происходить. Эта тенденция не описана. Дилемма между этими противоположными тенденциями в Христианстве, да и не только в нём, традиционно разрешалась через дерзновение - через акт собственной активной воли вознамерившегося приступить к святыне. Вот этот акт должен быть основным мотивом проповеди, непротиворечиво объединяющим эти противоположные тенденции. А без того сказанное, хоть может быть и не неверно, но односторонне и неполезно.

[shlahani]

И не только девочки были как бы отстраненные от отцов, но и сыновья нередко так и прошли по жизни вроде и рядом с отцами, а как бы и вдалеке.

Обычно люди если рассказывают о тех или иных случаях, сопереживают им по той причине, что и сами испытали подобное в своей жизни.
Вы тоже не понаслышке знаете этот вопрос, можно спросить?

[TataPetrenko]

Обычно люди если рассказывают о тех или иных случаях, сопереживают им по той причине, что и сами испытали подобное в своей жизни.
Вы тоже не понаслышке знаете этот вопрос, можно спросить?

Да, чаще всего пишу,что прошло через сердце.

[TataPetrenko]

Недавно читала про такого даже проповедника: он хорошо проповедовал, правильно,а дошел до любви и понял, что он ее, отцовскую любовь и не знает. Отец был супер строгий и он поделился с братьями: не знаю любви отца и как проповедовать? Друзья решили помочь ему и предложили просто уйти на некоторое время в горы.
И вот там в простоте сердца стали в спокойствии молиться за этого молодого человека. И постепенно размягчался мужчина и потом положил голову на руки и там полежал и слезы покатились, он почувствовал себя дитем в Руках Отца и плакал и плакал навзрыд. Вернулся другим человеком.
Но, к сожалению, не у всех есть такие мудрые друзья. И очень часто любовь так и остается непонятой и не прочувствованной в мире греха.

[shlahani]

Да, чаще всего пишу,что прошло через сердце.

Ну да, обычно мы способны понять только, что сами испытали.
Если говорить по теме, что Вы предложили, то есть об отношениях между родителями и детьми, то Бог привлекает к себе через Иисуса Христа самых разных людей. Нельзя сказать, что у всех уверовавших были ранее проблемы с отцом или с матерью и потому церковь неизбежна для всех таковых.
Напротив, через покаяние и крещение прошли и воры, и богохульники, и злоречивые, и сладострастники, и много ещё каких грешников.
Но все омылись, все освятились, все усыновлены во Христе у Бога.
Мы все имели нужду во враче, и мы врача получили.
В этом есть определённый парадокс. Вне церкви находятся вполне себе праведники, которые с вышеперечисленными грехами в своей жизни не сталкивались, и поэтому им врач и не нужен никакой.
Однако такие мирские праведники и не знают, как поступать с теми, кто по факту в глазах мира сего выглядят грешниками. Таковые мирские праведники обычно грешников только осуждают, не умея их излечить, не умея оказать им милость.
Ведь в учении господа Иисуса ничего мистического нет. Тело Иисуса составлено, как из отдельных органов, из людей, которым по их прежней греховной жизни хорошо знакомы те грехи, которые в мире существуют и теперь. Именно по этой причине они и могут понять и простить грех.
Но не только это.
Апостол Павел, который учение Иисуса очень развил, объясняет, что тело Христа напоено духом. Тело без духа мертво, как известно. А все органы, составляющие тело Христа, вместе с духом святым получили и его дары. И вот эти-то дары у мирских праведников отсутствуют в принципе, потому что откуда в обычном фарисее возьмутся некие дарования?
Дарования возникают как раз у грешников, - читающий да разумеет, а не разумеющий да не претыкается, - потому что, если бы у грешников не было дарований, они не смогли бы в этом лицемерном и ханжеском мире вообще выжить.
Но дары духа святого не по грехам, а по изволению Бога во Христе. И вот эти-то дары даются омытым и освящённым для служения друг другу, для совершенствования святых. А совершенствование в том и состоит, что всякий холм да понизится, всякий дол да наполнится: во Христе уравниваются все те люди, которые имеют тот или иной недостаток своего бытия. Например, как Вы и предложили тему о недостаточной связи между детьми и родителями.
Если человек не получил от отца и матери должного, то он остаётся довольно слаб и уязвим, потому что мир обычно угнетает и подавляет слабых. Засчёт развившихся дарований человек пробивается либо вниз, либо вверх, но все его достижения в этом мире отнюдь не уравнивают его с мирскими праведниками.
Он всё равно остаётся слаб, просто научается посредством дарований скрывать свою слабость либо защищаться, и, защищаясь, он становится грешником хуже этого мира, сыном геенны.
Спасение, конечно, только во Христе. Составляя собой тело Христа, как отдельные органы этого тела, мы в духе воспринимаем всякий недостаток того или иного органа не как предлог подавить его своим преимуществом, но видим в брате/сестре несуществующее как существующее.

[TataPetrenko]

К нам приехали в церковь чета - супруги, Михаил и Надежда, они профессионалы были в психологии и привезли много сопроводительного из декораций и плюс сами вырастили двоих детей. И вот они по Писанию очень многое глубоко задевающее нас по сложным семейным вопросам приводили, на примерах чужих и своих. И нас трое верующих шли в раздумии:

а мы сколько ошибок в семье уже совершили? Что можно еще исправить? И старшая из нас повторяла: но не вернешь уже стольких прожитых лет и ошибок уже и как исправишь. Та, которая была немного помладше, говорила, что еще есть возможность хоть вот с этим ребенком что-то верное сделать и самая младшая радовалась: еще смогу , еще можно успеть.

[TataPetrenko]

Мужчина рассказал, как он открыл для себя сына, которого, как думал, знал ведь с пеленок. Он всегда торопился на работу, ведь надо кормить семью. Ну вот накормлены ведь и главное, одежда куплена добротная, сыты, обуты. И однажды вынужден был остаться дома, когда к сыну пришли его друзья.




И получилось так, что сын пригласил неожиданно и отца посидеть в их компании. Ну что ж, посижу, уступил всезнающий старший в компании. И вот он рассказывал, чт о я и не знал, каков мой сын. А он, оказывается столько знает, он пользуется таким уважением среди ребят, а я все ворчал на него, все был недоволе ни тем и другим и он впервые подошел к сыну, обнял и сказал: прости меня.

[TataPetrenko]

Недавно мальчик лет девяти, у которого отец всегда занят тоже, у него свои мечты стать таким и таким специалистом и в этом и том, сказал: я бы так хотел, чтобы у меня был папа, который ходил бы со мной на рыбалку.
А вы были хоть раз? Ни разу.
Отец не знает о такой мечте ,а чужой человек знает.
И вот действительно такие случаи не редки .И кто-то из верующих привел на память строчки из дневника одного отца: сегодня провел с сыном на рыбалке, пропащий день.
Но сын тоже вел дневник: были с отцом на рыбалке, самый лучший день в моей жизни!

[TataPetrenko]

По последним опросам в русских семьях, что считается самым важным: 76 проц. доверие и понимание

40 проц. уважение

38 проц. дети
22 проц. финансовое благополучие
13 проц. равноправие (KP.RU)

[TataPetrenko]

В чате военный (морпех Отраковский, сын героя России Отраковского) поставил пост: С Праздником, днём святых Петра и Февронии - Семьи, Любви и Верности!!!!Семья, это основа любого государства. А без любви и верности не может быть Семьи.