Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: Иуда- апостол предатель

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Но речь шла не поступке, а о духовном состоянии. Это всё же разные вещи. Человек может не делать плохого, просто из страха наказания, но внутри быть злым, завистливым. И это духовное состояние не изменится после смерти. Ведь после смерти все осознают что были неправы. Потому там и плач и скрежет зубовный. Но не сказано, что осознав как они жили, они получат еще один шанс. В каком духовном состоянии настигнет смерть, в таком человек и пойдет в вечную жизнь.
    А смысл давать возможность осознавать если уже ничего не исправить?

    Бог - садист?

    Пусть вечно мучаются угрызениями совести, поделом им, недоумкам?
    Раньше надо было думать, да?

    Другого предназначения у осознания нет?

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,668
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    А смысл давать возможность осознавать если уже ничего не исправить?

    Бог - садист?

    Пусть вечно мучаются угрызениями совести, поделом им, недоумкам?
    Раньше надо было думать, да?

    Другого предназначения у осознания нет?
    Ну есть маленькая надежда, что они будут уничтожены. Но... в Писании не нахожу тому подтверждения. Поэтому - да, надо думать сейчас.

  3. #43
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну есть маленькая надежда, что они будут уничтожены. Но... в Писании не нахожу тому подтверждения. Поэтому - да, надо думать сейчас.
    Не ответили на вопрос)

    1.Зачем давать возможность осознавать если невозможно исправить сделанное.
    2.Зачем мучить упреками совести если все равно уничтожат?

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,668
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Не ответили на вопрос)

    1.Зачем давать возможность осознавать если невозможно исправить сделанное.
    2.Зачем мучить упреками совести если все равно уничтожат?
    Бог сказал - Мои мысли не ваши мысли. Значит не уничтожит. Значит просто отделит от Себя, от своей благодати. Не хотели жить с Богом.... ну и пожалуйста. Это не наказание, это просто... не хочешь, как хочешь. Было сказано, было предложено... Человек сделал свой выбор. Ну собственно и всё. Бог ведь не будит никого мучить, тем более упреками совести. Он этих людей просто предоставит самим себе. Как они и хотели.

  5. #45
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,484
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    А смысл давать возможность осознавать если уже ничего не исправить?

    Бог - садист?

    Пусть вечно мучаются угрызениями совести, поделом им, недоумкам?
    Раньше надо было думать, да?

    Другого предназначения у осознания нет?
    А ты кто, человек, что споришь с Богом? (Рим.9:20)

    Иов тоже спорил с Богом и хотел судиться с Ним, пока не понял, что Бог всегда прав!!!
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Странник за это полезное сообщение::


  7. #46
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Бог сказал - Мои мысли не ваши мысли. Значит не уничтожит. Значит просто отделит от Себя, от своей благодати. Не хотели жить с Богом.... ну и пожалуйста. Это не наказание, это просто... не хочешь, как хочешь. Было сказано, было предложено... Человек сделал свой выбор. Ну собственно и всё. Бог ведь не будит никого мучить, тем более упреками совести. Он этих людей просто предоставит самим себе. Как они и хотели.
    Верно, люди будут предоставлены самим себе в условиях которые они сами себе создали. Это справедливо и говорит об уважении Бога к свободе людей. Он Сам и есть Свобода.

    Люди могут создать условия в которых шанс на осознание Бога будет исчезающе мал.

    Но он будет. Мы так устроены, чтобы стремиться к Богу, к высшему Единому. Свобода, Она зовёт). Любовь к Свободе всепроникающа.

    Оставит ли Всепроникающий Господь эти души? Плюнет на них? Нет.

    Будет терпеливо ждать и создавать условия в которых тлеющий огонек любви к Всевышнему сможет разгореться, согреть носителя и окружающих.

    Вы бы желали наблюдать исход из ада? Я - да.

    Рост осознания не остановить. Росток обязательно пробьет сухую почву. Но только при условии заботы о нем.

    Бог помогает и внутри и извне.

    При первом же намеке на желание общения, Бог сделает шаг навстречу.

    А пока желания нет, Бог будет ждать и создавать условия, чтобы оно появилось.
    Последний раз редактировалось Niki; Сегодня в 10:05.

  8. #47
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    А ты кто, человек, что споришь с Богом? (Рим.9:20)

    Иов тоже спорил с Богом и хотел судиться с Ним, пока не понял, что Бог всегда прав!!!
    Ну, то есть Вы считаете что этим ответили на вопрос?)))

    А Вы уверены, что ВЫ сейчас не спорите как Иов?

  9. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,848
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Но речь шла не поступке, а о духовном состоянии. Это всё же разные вещи. Человек может не делать плохого, просто из страха наказания, но внутри быть злым, завистливым.
    и все-таки судить будут не по состоянию а по делам и поступкам.
    Человек может испытывать зависть или злость на что-то,но при этом ничего не сделает противоправного по христианским канонам,потому что сдержится,понимает что не надо.
    Так что Суд будет по делам нашим.

    Откр 22:12
    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  11. #49
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и все-таки судить будут не по состоянию а по делам и поступкам.
    Человек может испытывать зависть или злость на что-то,но при этом ничего не сделает противоправного по христианским канонам,потому что сдержится,понимает что не надо.
    Так что Суд будет по делам нашим.

    Откр 22:12
    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.


    Мириам, Вы правы в том, что судить будут по делам.

    Но и Гостья права в том, что состояние души имеет значение.

    То есть есть некий общий фон души и ее мимолетные состояния.

    Вот этот общий фон и определяет посмертную участь.

    В Вашем замечательном примере мы видим, что дела определяются общим состоянием души, а не ее мимолетными "увлечениями".

    Христианин потому и способен усмирить свою злость и поступить по-христиански что его душа - христианка (это общий фон его души).

    Если же душа человека, его осознание, полностью поглощено греховными страстями ему будет почти невозможно усмирить свой гнев.

  12. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,848
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение

    Если же душа человека, его осознание, полностью поглощено греховными страстями ему будет почти невозможно усмирить свой гнев.
    да кто это знает кроме Бога,что возможно. а что нет?
    Всякое бывает,например человека воспитывают,объясняют, а он имеет греховные помыслы....так что,за помыслы судить что-ли?
    Каждый из нас в мыслях может что-то подумать,даже захотеть убить кого-нибудь.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #51
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да кто это знает кроме Бога,что возможно. а что нет?
    Всякое бывает,например человека воспитывают,объясняют, а он имеет греховные помыслы....так что,за помыслы судить что-ли?
    Каждый из нас в мыслях может что-то подумать,даже захотеть убить кого-нибудь.
    Верно, все точно знает только Господь.

    За помыслы конечно не судят, но и их учитывают чтобы разобраться, в том числе и в себе.)

    Помыслы указывают на ТЕКУЩЕЕ состояние человека, его души, вот прямо в этот момент, когда он помышляет.

    А на суде принимается во внимание ОБЩЕЕ состояние души человека.

    Поэтому за случайные греховные мысли судить, по крайней мере строго, не будут, будут судить по делам, дела отражают ОБЩЕЕ состояние души, состояние души в целом, ее общий фон.

    Тут Вы абсолютно правы.

    Но вот в индуизме, например, отвечать приходится и за мысль, и за желание и за чувство.

    Карма учитывает все.)

    Как повод к размышлению:

    Один ведический царь полюбил на склоне лет олененка, мать которого убили охотники.

    Царь подобрал его и очень привязался к нему. А оленёнок к царю. Олененок всюду сопровождал царя по дворцу. Царь дня не мог прожить без олененка, только и думал о нем: "Как там мой олененок, он ведь совсем беспомощный, накормили ли его, напоили? "

    Царь был добрый, хороший, служил Богу и подданным, ходил в храм, раздавал милостыню, судил по совести, все любили его, и народ и слуги.

    И вот состарился, время не жалеет никого. Пришел и его смертный час.

    Вся жизнь промелькнула перед глазами царя на его смертном одре, а особенно взволновала его мысль об олененке, который к тому времени вырос и стал прекрасным величавым оленем. Царь думал: Как же мой любимец будет без меня, не будут ли обижать его слуги, будут ли заботиться о нем, ведь он совсем ручной".

    Дорогой и любимый образ любимца поглотил все внимание умирающего царя, он страстно желал обнять своего оленя и не расставаться с ним ни на миг - и именно в этот момент его настигла бессердечная смерть.

    Какова же была посмертная участь доброго и достойного царя?

    В следующей жизни он родился благородным оленем.

    Все духовные, благородные желания царя были с ним на смертном одре, но вот желание не расставаться с оленем победило, затмило все остальные.

    Благородный царь воплотился в тело благородного оленя так как сам обладал благородством являющимся отражением его духовного богатства.

    Но не могло не исполниться и его желание не расставаться с материальным олененком.

    Поэтому царь родился материальным оленем.

    Образ мысли человека в момент его смерти определяет условия его будущего существования.

    Так утверждают Веды)

    Прожив жизнь оленя, царь вновь родился в теле человека и в этот раз уже не упустил свой шанс вернуться в Царство Бога. В момент смерти он думал и мечтал лишь о Боге. Привязанность к Богу победила в этот раз привязанность к чему бы то ни было еще. Все хорошо.)

    Вывод: Ищем тот образ мысли, который нас не подведет и в момент неожиданной смерти.
    То есть всегда и во всем стараемся быть под покровом Святого Духа.

    Наша привязанность к Богу, в том числе эмоциональная, должна быть самой большей привязанностью из всех. Именно такая привязанность должна определять весь строй нашей души.

    А то неожиданно родимся "оленем".)
    Последний раз редактировалось Niki; Сегодня в 12:04.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®