Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 124

Тема: Многознание веры не даёт

  1. #101
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Когда военный является главой государства -это, как правило(судя по Историческому опыту), не несёт ничего хорошего ни государству, ни его гражданам!
    Вы про Путина? Как-то не воспринимаю его как военного. Мне он как раз видится, как широкоразвитая личность

  2. #102
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    865
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Например атеист американский фантаст Айзек Азимов изучил Библию вдоль и поперек и не только не стал верующим,но даже написал разоблачение Библейских сведений с научной точки зрения.
    Но ведь он верил в научную точку зрения, вот поэтому и облажался.
    Последний раз редактировалось Concord; Сегодня в 00:39.

  3. #103
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,678
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы про Путина?
    Я -вообще о военных во главе государства, и об Историческом опыте такого правления.

  4. #104
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Я -вообще о военных во главе государства, и об Историческом опыте такого правления.
    Путина не посчитал бы военным.

  5. #105
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,678
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Путина не посчитал бы военным.
    Смотрите пост выше - #103

  6. #106
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Смотрите пост выше - #103
    Понял. Но мы не говорили вообще, у нас как-то зашла речь о нашей стране (России, если кто в другой стране, можете предлагать свое понимание).

  7. #107
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,678
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Понял. Но мы не говорили вообще...
    Я отвечаю только за себя: я говорил "вообще" - прямо так и сказал... -можете проверить!

    Понятие "Исторический опыт" -оно включает в себя опыт разных стран...

  8. #108
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Я отвечаю только за себя: я говорил "вообще" - прямо так и сказал... -можете проверить!

    Понятие "Исторический опыт" -оно включает в себя опыт разных стран...
    Понял...

  9. #109
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Согласитесь, что и у понятия "душа" нет самого по себе отрицательного оттенка. Без нее, человек и не был бы человеком. Однако можно встретить несколько стихов, где фактически ее ставят в негативное положение.

    К примеру:

    Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, (Иак.3:14,15)

    Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19)

    Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)

    Говорят ли эти стихи, что душа, есть нечто злое? Нет. Именно, также нейтральна. Всё зависит кто ее направляет?

    Приблизительно также и с идеологией. Но, Иисус не приносил идеологию. Иисус принес Жизнь. Как только то, что принес Иисус вы превращаете в идеологию, оно начинает омертвевать. Это один из моментов, который также объясняет, почему начинала делится Церковь, особенно в последнее время.



    Что потом запросто превращается в средство вражды
    Согласен что нейтральное слово помещенное в негативный контекст также преобретает негативный оттенок. Об этом и писал.

    Что касается идеологии.

    Идеология - это просто набор идей проистекающей от основополагающей идеи. Не более и не менее. Любое учение строится на некоем наборе идей.

    Идеи могут нравиться, могут не нравиться. Соответственно может нравиться/не нравиться базирующаяся на них конкретная идеология.

    Иисус принес Учение, Благую Весть о Спасении.

    Еще раз - любое учение состоит из идей, озвученных мыслей несущих некую информацию или знание.

    Все что говорит Иисус это озвученное Им Знание, Слово.

    Христос это не безыидейная Личность.

    Христос, Богочеловек, есть воплощенный Бог Сын, Логос, Идея, Мысль, Слово предвечно порождаемое Ипостасью Бога Отца.

    Духовный Логос, Идея идей, содержит в Себе все идеи, всю идеологию необходимую нам для Спасения к вечной Жизни.

    Идеология Отца, Мысли Христа от Отца принимаются не всеми. Отсюда и враждебность.

    Идеология сатаны и Идеология Иисуса - диаметрально противоположны по сути, поэтому между ними непримиримая борьба.

    Жизнь несет Логос, Жизнеутверждающее Слово Отца, Идеология Бога.
    Последний раз редактировалось Niki; Сегодня в 06:05.

  10. #110
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,852
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Именно, что некоторыми это так и воспринимается, и потому я и разделяю восприятие людей по отношению к Богу: вера и религия.
    Возможно у нас разное понимание термина"идеология".
    Видимо Вы видите в идеологии только политическую составляющую,но я так не думаю.





    Основание появления веры есть изначально у каждого человека, Бог его так создал. Но для ее активации нужна внутренняя жажда (поиск) и некая информация.
    Для этого и нужна общая для какой-то части людей идеология,скажем религиозная идеология.
    Есть такая вероятность, что он встретил махровую религию, что и отбило у него всякий поиск Бога
    Он ученый,биохимик, и с научной точки зрения рассмотрел первые главы Книги Бытие.
    Сейчас модно доказывать,что в Книге Бытие ,особенно в первых главах,всё по-науке,но это не так,про духовные явления следует судить с духовной точки зрения.
    Последний раз редактировалось Miriam; Сегодня в 08:11.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  12. #111
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,852
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Но ведь он верил в научную точку зрения, вот поэтому и облажался.
    Да,он с научной точки зрения рассмотрел первые главы Бытия.
    Так что нам не стоит рассматривать с научной точки зрения Библию,что сейчас стало модным,нужно вернуться к духовным смыслам.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #112
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Добавлю, что идеология призывающая видеть единство в многообразии, призывающая видеть общее не пренебрегая различиями, утверждающая что многообразие необходимо для всеобщего развития - это идеология отражающая сущность единого Духовного Целого, Бога.

    Идеология призывающая к разделенности, когда отсутствует осознание всеобщего, как и идеология призывающая к единообразию, к единству в единообразии, обе ущербны и с идеологией Бога не имеют ничего общего.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Да,он с научной точки зрения рассмотрел первые главы Бытия.
    Так что нам не стоит рассматривать с научной точки зрения Библию,что сейчас стало модным,нужно вернуться к духовным смыслам.
    Абсолютно.
    Последний раз редактировалось Niki; Сегодня в 08:46.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Niki за это полезное сообщение::


  15. #113
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Возможно у нас разное понимание термина"идеология".
    Видимо Вы видите в идеологии только политическую составляющую,но я так не думаю.
    Нет. Про политику даже как-то и не думал. По сути идеология, это то, что вам рассказывает, что правильно и не правильно в определенном кругу, социуме, собственно как и религия, только вместо бога, там какой-то или лидер или идеал.


    Для этого и нужна общая для какой-то части людей идеология,скажем религиозная идеология.
    Вот именно, что вера это нечто индивидуальное, в отличии от идеологии и религии, которые держаться именно на общности и если человек начинает со второго, то далеко не всегда он дойдет до индивидуального, т.е. своей веры, своих личных отношений с Богом.

  16. #114
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Согласен что нейтральное слово помещенное в негативный контекст также преобретает негативный оттенок. Об этом и писал.

    Что касается идеологии.

    Идеология - это просто набор идей проистекающей от основополагающей идеи. Не более и не менее. Любое учение строится на некоем наборе идей.

    Идеи могут нравиться, могут не нравиться. Соответственно может нравиться/не нравиться базирующаяся на них конкретная идеология.

    Иисус принес Учение, Благую Весть о Спасении.

    Еще раз - любое учение состоит из идей, озвученных мыслей несущих некую информацию или знание.

    Все что говорит Иисус это озвученное Им Знание, Слово.

    Христос это не безыидейная Личность.

    Христос, Богочеловек, есть воплощенный Бог Сын, Логос, Идея, Мысль, Слово предвечно порождаемое Ипостасью Бога Отца.

    Духовный Логос, Идея идей, содержит в Себе все идеи, всю идеологию необходимую нам для Спасения к вечной Жизни.

    Идеология Отца, Мысли Христа от Отца принимаются не всеми. Отсюда и враждебность.

    Идеология сатаны и Идеология Иисуса - диаметрально противоположны по сути, поэтому между ними непримиримая борьба.

    Жизнь несет Логос, Жизнеутверждающее Слово Отца, Идеология Бога.
    Вижу, что стакан полон. Вряд ли я туда еще смогу что-то добавить.

  17. #115
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вижу, что стакан полон. Вряд ли я туда еще смогу что-то добавить.
    Но ведь стакан может и расплескаться.

    Под воздействием серьезных аргументов, например.

  18. #116
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Но ведь стакан может и расплескаться.

    Под воздействием серьезных аргументов, например.
    Согласен. Но мне их сложно привести. Я внутри себя понимаю о чем говорю, но донести так, чтобы это стало четко и понятно, я пока не знаю как.
    Мое мнение, я уже высказал, что идеология это продукт души, а не духа. Идеология очень любит делить на правильное и неправильное, а потому будет воевать с другими идеологиями, отстаивая свою правоту. Именно потому, когда вера превращается в религию, это нередко приводит к конфликтам с другими верующими в споре о том, что у них правильно, а что нет. Также, как я уже подчеркнул ранее, когда отвечать Марьям, идеология всегда держится какой-то общности, социума, и там ее сила. Вере же достаточно, чтобы с тобой был Бог.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  20. #117
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет. Про политику даже как-то и не думал. По сути идеология, это то, что вам рассказывает, что правильно и не правильно в определенном кругу, социуме, собственно как и религия, только вместо бога, там какой-то или лидер или идеал.

    Вот именно, что вера это нечто индивидуальное, в отличии от идеологии и религии, которые держаться именно на общности и если человек начинает со второго, то далеко не всегда он дойдет до индивидуального, т.е. своей веры, своих личных отношений с Богом.
    Иисус ведь тоже рассказывает что правильно, а что неправильно. Он "ненавязчиво" внедряет в слушающих идеологию Отца. Он и лидер и идеал со своей особенной идеологией (корпусом идей, словом).

    В которую человек можете верить, а может нет.
    Если поверит, то это и будет его личная вера основанная на доверии к Христу. Со всеми ее индивидуальными особенностями.

    И эта его индивидуальная вера будет частью общей христианской Веры, Веры людей осознанно доверивших свою судьбу Иисусу и избравших Его в качестве Пастыря на пути к Спасению.

    Прежде чем обрести веру в Иисуса, необходимо узнать о Нем и услышать Его.

    Если бы не было такой необходимости, то и Слово бы не воплотилось чтобы возвещать Истину.

    Человек слышит Слово, Оно находит отклик в его душе и так он обретает личную веру.

    Человек предается Христу потому что идеи которые проповедует Христос находят отклик в его душе.

    И общая Вера и частная вера обе основаны на том, что проповедует Иисус на Послании (Идеях, Идеологии Отца)

    Общая Вера в Иисуса Христа, Сына Божьего, объединяет людей в сообщество именуемое христиане. Это Союз, в котором каждый христианин верит в Иисуса как в своего Спасителя и служит Ему распространяя Его Слово.

    Эта Вера есть их общее, единое, то, что обьединяет и создает Единство. И в то же время вера каждого индивидуальна, отражает его личные склонности и предпочтения в служении Христу. Это Многообразие.

    Поэтому союз единомышленников, отдельных уникальных личностей объединенных высшей идеей и служащих ей с любовью, преданностью и самоотдачей, чувствуя и проявляя эту любовь особенным, свойственным только данной личности образом, всегда является единством в многообразии.

    Сам Бог есть Единство в Многообразии. Это идеальное высшее Единство из которого Все, через которого Все и к которому Все.

  21. #118
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    87
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Согласен. Но мне их сложно привести. Я внутри себя понимаю о чем говорю, но донести так, чтобы это стало четко и понятно, я пока не знаю как.
    Мое мнение, я уже высказал, что идеология это продукт души, а не духа. Идеология очень любит делить на правильное и неправильное, а потому будет воевать с другими идеологиями, отстаивая свою правоту. Именно потому, когда вера превращается в религию, это нередко приводит к конфликтам с другими верующими в споре о том, что у них правильно, а что нет. Также, как я уже подчеркнул ранее, когда отвечать Марьям, идеология всегда держится какой-то общности, социума, и там ее сила. Вере же достаточно, чтобы с тобой был Бог.
    Но чтобы с тобой был Бог необходимо сначала понять что это, кто это.

    Бог это тоже идея. Только это Идея идей. Бог - это высшее Всеобщее.
    Бог это идея Совершенного Единства.
    Бог это Высшая Личность.

    Там где есть Любовь к высшему Всеобщему там разногласий быть не может.

    Разногласия там, где любовь к чему-то другому.

    Бог - это высшее, идеальное Единство.

    Единство подразумевает наличии единого, того, что объединено и того что объединяет.
    (поэтому Бог есть Троица.)

    То есть без некоего социума, общности нам никак не обойтись.

    Земная Церковь Христа несет в себе Образ Святой Троицы.

    Идея идей, Бог, эта такая Идея которая объединяет абсолютно всех желающих объединиться.

    А где идея, там и идеология пропагандирующая эту идею.

    Что плохого в пропаганде идеи Бога и идей Бога? Если Бог это Высшее к которому следует стремиться?

    Идеология Бога - это корпус идей способных объединить всех людей доброй воли в служении Богу, Единому, Духу.

    Религия - это связь именно с таким Богом, с такой идеологией, с таким служением.

  22. #119
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Иисус ведь тоже рассказывает что правильно, а что неправильно. Он "ненавязчиво" внедряет в слушающих идеологию Отца. Он и лидер и идеал со своей особенной идеологией (корпусом идей, словом).

    В которую человек можете верить, а может нет.
    Если поверит, то это и будет его личная вера основанная на доверии к Христу. Со всеми ее индивидуальными особенностями.

    И эта его индивидуальная вера будет частью общей христианской Веры, Веры людей осознанно доверивших свою судьбу Иисусу и избравших Его в качестве Пастыря на пути к Спасению.

    Прежде чем обрести веру в Иисуса, необходимо узнать о Нем и услышать Его.

    Если бы не было такой необходимости, то и Слово бы не воплотилось чтобы возвещать Истину.

    Человек слышит Слово, Оно находит отклик в его душе и так он обретает личную веру.

    Человек предается Христу потому что идеи которые проповедует Христос находят отклик в его душе.

    И общая Вера и частная вера обе основаны на том, что проповедует Иисус на Послании (Идеях, Идеологии Отца)

    Общая Вера в Иисуса Христа, Сына Божьего, объединяет людей в сообщество именуемое христиане. Это Союз, в котором каждый христианин верит в Иисуса как в своего Спасителя и служит Ему распространяя Его Слово.

    Эта Вера есть их общее, единое, то, что обьединяет и создает Единство. И в то же время вера каждого индивидуальна, отражает его личные склонности и предпочтения в служении Христу. Это Многообразие.

    Поэтому союз единомышленников, отдельных уникальных личностей объединенных высшей идеей и служащих ей с любовью, преданностью и самоотдачей, чувствуя и проявляя эту любовь особенным, свойственным только данной личности образом, всегда является единством в многообразии.

    Сам Бог есть Единство в Многообразии. Это идеальное высшее Единство из которого Все, через которого Все и к которому Все.
    Идеи - это мысли, мнения. Иисус не делился мнением, Он делился Жизнью. Идея не является жизнью. И жизнь не является идеей. Одно душевное, другое духовное. Идеи это прерогатива человека.

    Вы сами подчеркиваете: "слышит Слово, Оно находит отклик в его душе", "проповедует Христос находят отклик в его душе". Но пока оно в душе, оно не рождает духовное, оно может родить только душевное.

  23. #120
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,563
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Но чтобы с тобой был Бог необходимо сначала понять что это, кто это.

    Бог это тоже идея. Только это Идея идей. Бог - это высшее Всеобщее.
    Бог это идея Совершенного Единства.
    Бог это Высшая Личность.

    Там где есть Любовь к высшему Всеобщему там разногласий быть не может.

    Разногласия там, где любовь к чему-то другому.

    Бог - это высшее, идеальное Единство.

    Единство подразумевает наличии единого, того, что объединено и того что объединяет.
    (поэтому Бог есть Троица.)

    То есть без некоего социума, общности нам никак не обойтись.

    Земная Церковь Христа несет в себе Образ Святой Троицы.

    Идея идей, Бог, эта такая Идея которая объединяет абсолютно всех желающих объединиться.

    А где идея, там и идеология пропагандирующая эту идею.

    Что плохого в пропаганде идеи Бога и идей Бога? Если Бог это Высшее к которому следует стремиться?

    Идеология Бога - это корпус идей способных объединить всех людей доброй воли в служении Богу, Единому, Духу.

    Религия - это связь именно с таким Богом, с такой идеологией, с таким служением.
    Так Бог это идея или Личность? Вы же себя не называете идеей. Или?

    Niki, все Ваши высказанные мысли и есть идеи, вероятно которые и объединяются в какую-то идеологию. Но я не вижу в них что-то духовного.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®