Лк 22:31Сообщение от Борисов Александр
И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Лк 22:31
И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Неужели вы верите, что Бог не дал падшим ангелам возможность покаяться?
Понимаю и разделяю Ваши тревогу и опасения. Не зная броду не суйся в воду.
Когда я сказал "спросите беса желает ли он покаяться" имелась в виду способность поставить себя на место другого и прочувствовать его умонастроение исходя из известного о нем.
Это обычный прием в подобных случаях.
Но он требует умения быть отстраненным и обьективным наблюдателем. Также подразумевается, что человек должен трезво оценивать свои силы и способности прежде чем предпринимать подобное.
Вот один из главных стихов Библии для моей личной догматики.
Рим 12:1
Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
Если что-то неразумно, не открыто, недоказуемо, я не моделирую ситуацию а исхожу из Библии. Что-бы очистить грех человека, потребовалась кровь Христа, просто так невозможно было очистить грех. Кто же пострадал за бесов? Как можно очистить их грех, если нет инструмента очищения?
Согласно 12 главы книги Откровение падшие ангелы были изгнаны с неба после того как Христос совершил искупление. Почему только после этого?
Интересно, вы так заблуждаетесь от отсутствия образования или от невнимательности? В 12й гл. Откровения, дракон назван "древним", что говорит о его происхождении как дракона, задолго до этих событий. И, пожалуйста, приводите конкретные места Св. Писания, на которые вы хотите обращать внимание.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною,
Дракон и древний змий это отсылка к искушению в Едеме. Конечно, люцифер стал сатаной задолго до этого.
И уже будучи люцифером и сатаной, он увлек третью часть ангелов? Или ему поверили, когда он был еще ангелом света? Когда, по вашему, это случилось?
Откр 12:4
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца
У бесов свое назначение на этой земле, будет новая, но на этой бесы должны отыграть свою роль по полной. И меняться они не будут до скончания века. Совершенствование душ иде т в испытаниях. Бесы это делают хорошо и исправно. Не без ведома Господа и по Писанию видно, что будут что-то делать только до того с душой, сколь Бог допустит, как Управитель абсолютно всего на земле.
Бог благ, сказано. И испытания мудрый человек воспринимает как уроки научающие.
Бог все может, Он Всемогущий. Может и бесов обратить в другое. Но на данном этапе этого не будет, пока все не завершится по Плану Бога на этой земле. А вот когда "овцы и козлы" все определятся, то Бог может и эту бесовскую гвардию ,поместив в такие условия, перековать.
Но проблема ведь не в том, что вот бесы не каются, проблема - люди не каются. А для покаянного и хранящего одежды белыми - бесы не так и опасны в Боге если.Если он все время: Господь, как, где мне теперь, что делать, то о бесах думать некогда.
Бог любит нас
Это случилось после вознесения Христа, так как распятие Иисуса силами управляемыми сатаной, сделало дьявола персоной нон грата на небе.
- - - - - Добавлено - - - - -
Проблема в том, что людей убедили в том, что закон Божий изменен. Для тех кто поверил в эту ложь не стало основы для покаяния.
Я вас спросил; как он ангелов увлечь смог, если уже сатаной был?
Ложью, как и Еву.
Можете подтвердить это утверждение или это, одно из ваших предположений?
Могу:
Ин 8:44: "Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Мною выделено еще: говорит СВОЕ. Это важно увидеть и понять. Когда мы говорим даже стихи Писания, но не находимся в Господе("Пребудьте во Мне) ,то мы врем. Оно может и с точки зрения ,как взятое из Писания и правильное, но мертвое. Никуда не продвинется, в сердцах ничего не поменяется.Мы много говорим. Но вот что из этого действительно что-то меняет в мире?
Бог любит нас
Моя соседка брала уроки у колдуна. Зачем, спрашиваю? Ну так любопытно было ,да и необычно, вроде как я обладать теперь буду такими знаниями, а вот у тех кто рядом, таких знаний нет. Сошла с ума быстро. Семья развалилась. Приглашали в церковь, приходили к ней домой и разбирали Писание. Даже покаяние у нее было. Но что-то все равно не просто и дается. По-прежнему в псих. больнице она лежит. Таблетки сильные пьет, отказывают ноги.
Жалеет, конечно, что так, но в последнее время состояние все более ухудшается и она уже все время пристает к людям, кто мимо ее квартиры проходит: вы мне сломали замок, вы ко мне теперь входите и воруете.
Ни к чему познавать дьявола. Надо,как и сказано Писании:«Остановитесь и познайте, что Я – Бог"
Бог любит нас
Вы правы, не следует ТАК познавать дьявола. Это легкомысленно и опасно.
Познавать подобно Адаму, который проникся Евой и зачал в ней плод. Что из этого плода выйдет бабушка надвое сказала. Ваш пример тому подтверждение.
Но необходимо знать истинную сущность (нутро) дьявола, чтобы иметь представление о его хитрости и его дьявольских уловках.
Христианина можно уподобить охотнику который выслеживает дичь и другую добычу в своих угодиях.
Христианин-охотник выслеживает дьявола (дичь) и Дух (добрую добычу) в своей душе.
Он охотится трезво, как и подобает опытному охотнику: изучая склонности, хитрости и повадки предмета своей охоты.
Без такого знания охота не будет успешной.
Христианин охотится на Дух чтобы стать единым с Ним, а на дьявола - чтобы с ним сразиться.
Следуя примеру Иисуса христианин-охотник заманивает дьявола на свою территорию (пустыню и голгофу) чтобы дать тому свой последний смертельный бой.
Ведя смертельный бой с дьяволом опытный христианин, охотник и воин, позволяет своему духу (намерению) течь легко и свободно: не думая ни о победе, ни о поражении, ни о награде, а лишь о том насколько безупречно он сражается во имя дела Христа.
Безупречность привлекает Дух, и в должный час Дух нисходит на своего охотника чтобы унести того в Свои бесконечные пределы.
Последний раз редактировалось Niki; Вчера в 10:29.
Не убедительно. То, что он обманул Еву, это факт и это его грех а вот чтобы ангелов можно было обмануть!? Нигде не находим. У них другие источники информации; и как ты их обманешь, если они знают, что это обман?
Это сейчас они знают, когда характер сатаны был открыт.
Откуда информация? У них же мозг не плотской и не ограниченый. Почему они могли не знать?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием