Душепопечение, насколько нужное это сегодня?

[TataPetrenko]

Столкнулась с таким: а зачем это душепопечение?
Ну хотя бы по вот таким причинам:
Далее: гей услышал о Господе, пришел в церковь и просил помочь,, нет, ты нам не подходишь, ну такое у тебя в жизни ведь нехорошее. Он пишет: где найти бы поддержку? Пока один вот хожу,только узнают, как я жил до этого, отворачиваются.
Далее: блудница подложила свою дочь за еду, были голодны. Так рядом же церковь, почему ты туда не обратилась. Ответ: они на меня бы так посмотрели.
В церковь, получается, уже надо зайти чистым?

[Miriam]

Столкнулась с таким: а зачем это душепопечение?
Ну хотя бы по вот таким причинам:
Далее: гей услышал о Господе, пришел в церковь и просил помочь,, нет, ты нам не подходишь, ну такое у тебя в жизни ведь нехорошее. Он пишет: где найти бы поддержку? Пока один вот хожу,только узнают, как я жил до этого, отворачиваются.
Далее: блудница подложила свою дочь за еду, были голодны. Так рядом же церковь, почему ты туда не обратилась. Ответ: они на меня бы так посмотрели.
В церковь, получается, уже надо зайти чистым?

Почему только чистым?
Пусть гей заходит в церковь,идет на исповедь,кается......кто-нибудь мешает?

[TataPetrenko]

Его письмо: Прочитал впервые христианскую глубокую книгу и написал автору: Я более не мог краситься и носить женскую одежду. С такими же, как и я, пошёл в баптистскую, а затем в пятидесятническую церковь, но там, узнав, кто мы, запретили появляться. Что же мне делать?! Как быть?! Я бросил клуб геев и оставил свои позорные занятия, потому что хочу быть христианином. Я лишился всего и буквально разрываюсь на части. Изо всех сил стараюсь не жить по-старому. Когда мне тяжело, молюсь Господу, читаю Его Слово и хожу на прогулки. Я очень нуждаюсь в молитвах и верю, что Вы не отвергните меня. . Мне так нужна сейчас поддержка христиан, но они не хотят иметь со мной дела...»

[Гостья]

Его письмо: Прочитал впервые христианскую глубокую книгу и написал автору: Я более не мог краситься и носить женскую одежду. С такими же, как и я, пошёл в баптистскую, а затем в пятидесятническую церковь, но там, узнав, кто мы, запретили появляться. Что же мне делать?! Как быть?! Я бросил клуб геев и оставил свои позорные занятия, потому что хочу быть христианином. Я лишился всего и буквально разрываюсь на части. Изо всех сил стараюсь не жить по-старому. Когда мне тяжело, молюсь Господу, читаю Его Слово и хожу на прогулки. Я очень нуждаюсь в молитвах и верю, что Вы не отвергните меня. . Мне так нужна сейчас поддержка христиан, но они не хотят иметь со мной дела...»

Я не знаю в каком это городе и главное в какой стране. Потому что у нас БЫВШИХ геев принимают и не запрещают приходить. Но естественно, если только он реально не хочет больше быть геем. Не примут только в одном случае, если он будет говорить - это норма, меня Бог таким сделал, я хочу быть христианином, но при этом оставаться геем. Но если человек хочет оставить грех, то примут любого бывшего грешника. У нас принимают не глядя на прошлое. Поэтому, когда человек говорит, что его не приняли, пусть укажет страну и город. А так это становится неправдой. Как будто все баптисты не принимают бывших геев или блудников или наркоманов или алкашей. Принимают всех, кто хочет избавиться от греха.

- - - - - Добавлено - - - - -

Мне так нужна сейчас поддержка христиан, но они не хотят иметь со мной дела...»

Зовите его сюда. Здесь ему объяснят, что его греховная склонность , такая же как и у других. Кто то склонен к воровству, кто то к блуду, кто то к обману, кто то к раздражительности и т.д. Все грехи мерзость перед Богом и от всех надо избавляться.

[Гостья]

Далее: блудница подложила свою дочь за еду, были голодны. Так рядом же церковь, почему ты туда не обратилась. Ответ: они на меня бы так посмотрели.
В церковь, получается, уже надо зайти чистым?

В смысле посмотрели? Они откуда знают. что она блудница? Ну и чем подкладывать дочь за еду, может пойти на работу? На еду всегда можно заработать. Тут вообще чистой воды манипуляция. Сотни и тысячи матерей одиночек работают и растят детей и не подкладывают их мужикам. А она не пошла просить, потому что видите ли на нее не так посмотрят.... А ребенка отдать на растерзание мужикам это можно. Тут никто косо не посмотрит. Тут дело не в чистоте. А в непомерной гордыне. И еще в любви к халяве. Особенно это проявляется у пьющих людей. Которые просят не на еду, а на бутылку. А когда им не дают, обвиняют всех в жестокости, жадности и т.д. Неужели не понятно, что она в церковь не пошла, потому что там столько денег не дали бы, как за ребенка. А дали бы хлеба с макаронами.
Помните хананеянку? Ее с псами сравнили. Но она так любила ребенка, что согласилась - так, Господи, но и псы едят крохи под столами у детей. Она готова была на любое унижение ради своего ребенка. Потому и получила что хотела. А в Вашем примере не мать, ....

[TataPetrenko]

Я не знаю в каком это городе и главное в какой стране. Потому что у нас БЫВШИХ геев принимают и не запрещают приходить. Но естественно, если только он реально не хочет больше быть геем. Не примут только в одном случае, если он будет говорить - это норма, меня Бог таким сделал, я хочу быть христианином, но при этом оставаться геем. Но если человек хочет оставить грех, то примут любого бывшего грешника. У нас принимают не глядя на прошлое. Поэтому, когда человек говорит, что его не приняли, пусть укажет страну и город. А так это становится неправдой. Как будто все баптисты не принимают бывших геев или блудников или наркоманов или алкашей. Принимают всех, кто хочет избавиться от греха.

- - - - - Добавлено - - - - -



Зовите его сюда. Здесь ему объяснят, что его греховная склонность , такая же как и у других. Кто то склонен к воровству, кто то к блуду, кто то к обману, кто то к раздражительности и т.д. Все грехи мерзость перед Богом и от всех надо избавляться.

Да, в открытой информации больше всего можно найти по душепопечению у православных и баптистов. И там и там могут обучить желающих душепопечению. Но и такая ведь проходила информация: да и не нужно это душепопечение. И потеряно было время и не учились люди и даже и не смотрели в сторону, оказывается многих и многих наработок.
Шестой век, Григорий Двоеслов ввел впервые это понятие: душепопечение и скорее просто в это понятие вошли изречения Апостолов типа:для всех я был всем, были как кормилица и многое другое. Задали вопрос: а женщины могут быть душепопечителями? Баптистский священник ответил утвердительно: да, у нас ведь и в общинах их много и женщины сострадательны.

[TataPetrenko]

В смысле посмотрели? Они откуда знают. что она блудница? Ну и чем подкладывать дочь за еду, может пойти на работу? На еду всегда можно заработать. Тут вообще чистой воды манипуляция. Сотни и тысячи матерей одиночек работают и растят детей и не подкладывают их мужикам. А она не пошла просить, потому что видите ли на нее не так посмотрят.... А ребенка отдать на растерзание мужикам это можно. Тут никто косо не посмотрит. Тут дело не в чистоте. А в непомерной гордыне. И еще в любви к халяве. Особенно это проявляется у пьющих людей. Которые просят не на еду, а на бутылку. А когда им не дают, обвиняют всех в жестокости, жадности и т.д. Неужели не понятно, что она в церковь не пошла, потому что там столько денег не дали бы, как за ребенка. А дали бы хлеба с макаронами.
Помните хананеянку? Ее с псами сравнили. Но она так любила ребенка, что согласилась - так, Господи, но и псы едят крохи под столами у детей. Она готова была на любое унижение ради своего ребенка. Потому и получила что хотела. А в Вашем примере не мать, ....

Соглашусь, но недавно у нас в соседней общине лидер собрался проповедовать о грехе и прежде своей речи задал вопрос:какая беда сегодня особенно распространена и церковь бесславится? На это ему сразу же почему-то из зала сказали : сплетни. А он собрался говорить о пьянстве. Оно есть среди прихожан.Но вот сплетни - они как раз способствуют тому, что в небольшом городе в такую церковь много грешившие и не рискнут пойти.
И это проблема.

[Гостья]

Задали вопрос: а женщины могут быть душепопечителями? Баптистский священник ответил утвердительно: да, у нас ведь и в общинах их много и женщины сострадательны.

Но женщины могут быть душепопечителями только для женщин.

- - - - - Добавлено - - - - -

Соглашусь, но недавно у нас в соседней общине лидер собрался проповедовать о грехе и прежде своей речи задал вопрос:какая беда сегодня особенно распространена и церковь бесславится? На это ему сразу же почему-то из зала сказали : сплетни. А он собрался говорить о пьянстве. Оно есть среди прихожан.Но вот сплетни - они как раз способствуют тому, что в небольшом городе в такую церковь много грешившие и не рискнут пойти.
И это проблема.

Значит служители не учат людей, что кому много прощено, тот больше любит и что их грехи ничуть не меньше и не чище, чем любого алкаша, блудника, вора или даже убийцы. Это болезнь фарисейства и самоправедности. Это ошибка служителей. Таким людям надо почаще читать - мытари и блудницы впереди вас идут в Царство Небесное

[TataPetrenko]

Но женщины могут быть душепопечителями только для женщин.

Подростки тоже охотно мне приоткрывались. Мальчики. Видимо видят вторую маму. И потом есть хорошие свидетельства, когда правильно наставленные жены идут в свои семьи и ведут себя как оно и должно быть в Божьем плане и через то меняется семья вообще и муж начинает прислушиваться к Евангелию и может даже что-то и почитать.

[Алан]

Мне так нужна сейчас поддержка христиан, но они не хотят иметь со мной дела...»

А всё потому, что в современных "церквях" нет любви.

[TataPetrenko]

А всё потому, что в современных "церквях" нет любви.

Спасибо, да и Апостол Павел говорил: "достигайте любви". То есть, правильно наученные, наставленные верно могут ,наконец, находиться в любви ко всем!. Она не автоматически вот появляется при уверовании и вот прямо по пятам за нами ходит, это надо удерживать свое сердце в Нем, в благодати. И вот душепопечение видимо и ушло по причине того, что научили чему-то, вот вроде от курения отстали, вроде пить перестали крепкие напитки, вроде там еще что-то появилось и ладненько и хватит.
А по истории христианства душепопечение было необходимо, всегда имело свои наработки. Но пока мало кому и интересные.

[Vardan]

А всё потому, что в современных "церквях" нет любви.

А в какие церкви ходили? Неужели прям во всех побывали?

Да и любовь - это отношение такое, что требует взаимности. Вы-то сам какую любовь проявляете к Церкви?

[Григорий Р]

гей услышал о Господе, пришел в церковь и просил помочь,, нет, ты нам не подходишь, ну такое у тебя в жизни ведь нехорошее.

Не подходишь для чего?
Церковь это не дискотека с фейсконтролем.
Это лечебница. Бог радуется, когда человек оставляет греховную жизнь.
Если церковь говорит кающемуся -ты нам не подходишь, это секта.

[TataPetrenko]

Не подходишь для чего?
Церковь это не дискотека с фейсконтролем.
Это лечебница. Бог радуется, когда человек оставляет греховную жизнь.
Если церковь говорит кающемуся -ты нам не подходишь, это секта.

Да, секта - сектор - часть целого, но не целое. Но лечебница с конкретным ведь результатом :на выходе - пусть и не враз ,но исцеленные от сплетен, невоздержанного языка, малой сострадательности, лжи, лицемерия? И вот такие успокаивающие ответы: д а не все такие, да вот есть и другие? Жаль ,что мы не поднимаемся и не стыдим такие междусобойчики-общины. А надо бы с ним поговорить бы и пристыдить малодушных. Вы почему его выгнали? Разве вы христиане? Можно позаниматься наедине с ним в вероучении, малой группой. Подкрепить, поддержать, укрепится и сам может создать общину, помогающую таким.

Мы же любим говорить о Церкви,что вот она де замечательная, но ее отравляют церкви-секты. Но сегодня шаблонно звучит:секты - это вот протестанты.Или еще кто. Но каждому сегодня надо бы посмотреть а , я не секта?Может много чего еще и найдется.

[Алан]

Тут некоторые так рассуждают: раз грешник первый раз пришёл в "церковь", то он и должен всем оказывать любовь, а "христиане" типа ничем и ничего ему не обязаны.. То есть получается всё наоборот - грешники должны быть такие приветливые, любвеобильные, а так называемые "христиане" - равнодушные (а то даже и ненавидящие), чёрствые, безучастные..
Во до чего дожились, просто слов нет! И после этого не удивляетесь почему к вам в "церковь" никто из мира не приходит.

[Гостья]

Тут некоторые так рассуждают: раз грешник первый раз пришёл в "церковь", то он и должен всем оказывать любовь, а "христиане" типа ничем и ничего ему не обязаны.. То есть получается всё наоборот - грешники должны быть такие приветливые, любвеобильные, а так называемые "христиане" - равнодушные (а то даже и ненавидящие), чёрствые, безучастные..
Во до чего дожились, просто слов нет! И после этого не удивляетесь почему к вам в "церковь" никто из мира не приходит.

Где Вы такое увидели?

[Алан]

Где Вы такое увидели?

Как где? Вот у меня спросили намёком:

Вы-то сам какую любовь проявляете к Церкви?

То есть я, захожанин, должен первым проявлять любовь. А вы должны вроде как у меня учиться.)

[Караван]

Как где? Вот у меня спросили намёком:

То есть я, захожанин, должен первым проявлять любовь. А вы должны вроде как у меня учиться.)

Хотите поговорить о любви?
Вы никому ничего не должны. Плодитесь и размножайтесь.

Но приходя в церковь, Вы УЖЕ должны чувствовать, что это Ваши братья.
Если такого чувства нет, значит нужно вспомнить, где оно проявлялось.
У Вас братья в семье есть? Вообще, Папа есть?

[Vardan]

Как где? Вот у меня спросили намёком:

Никаких намёков. Вопрос был простой и прямой.

но прямого ответа - так и не поступило.

[Гостья]

Никаких намёков. Вопрос был простой и прямой.

но прямого ответа - так и не поступило.

А почему неверующий должен любить церковь? Церковь любят дети Божьи. А тут , как я поняла, человек посторонний.