Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 82

Тема: Иуда- апостол предатель

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,407
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Всё-таки не по мыслям судить будут, а по делам.
    Так написано.
    Все кто будут судимы по делам, не будучи покрыты праведностью Христа погибнут.

  2. #62
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    404
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Фашизм как раз скрепляет......только с какой целью,вот вопрос.
    И у них у власти всегда были брамины.
    Были буддисты,Джавахаралал Неру и дочь его Индира Ганди,но обоих убили.
    Правда Нарендра Моди из касты торговцев,так что Индия постепенно пытается приобрести человеческий вид.
    1.Понятно с какой целью скрепляет - для укрепления личной власти бесноватого фюрера и благоденствия властвующей при нем элитки.

    Кстати, Нарендра Мори хоть и вайшья, но вполне себе ортодоксальный индуист и воинствующий националист. Сословное деление общества (система каст) ему не чуждо.

    Посмотрим чем кончится его правление.
    Будим судить по делам)

    2.В Индии вообще-то исторически правили кшатрии, а брахманы выступали советниками.

    Иногда царем становился брахман, но это скорее исключение.

    Брахманы отвечали за идеологию, цари за политику, вайшьи за экономику, шудры за материальное обеспечение общества, прежде всего высших каст.

    Брахманы считались самыми большими духовными шишками в индуистском обществе и к ним надлежало прислушиваться.

    Когда брахманы загнивали (начинали кичиться положением, коррумпировались и злоупотребляли духовной властью) то общество катилось вниз так как рыба гниет с головы.

    Что и наблюдаем сегодня повсеместно.

    Деградируют духовные лидеры - деградирует страна.

    Я не поддерживаю кастовую систему, просто рассказываю о ней)))

    Кстати о суде по делам.

    Мне хотелось бы обратить наше внимание на следующее.

    Да, судят по делам, но с умом.

    Смотрите, два человека совершили доброе дело: подали милостыню.

    Один думая о том, что ему за это воздастся в загробной жизни.

    Другой - просто по доброте душевной, не думая ни о награде, ни о загробной жизни вообще.

    Что скажет суд? Наш любимый и обожаемый суд совести?

    А суд скажет: оба сделали доброе дело, молодцы!

    А какой вынесет вердикт?

    А вердикт будет таков - тот, кто поступил бескорыстно, не думая о награде за доброе дело, просто действуя из искренней любви к ближнему, тот будет награжден бОльшим духовным даром.

    Тот кто поступил из корысти, думая о вознаграждении за добрый поступок на небесах, тот действовал небескорыстно, из выгоды, значит будет награжден меньшим духовным даром.

    Один действовал от чистого сердца, ибо его душа полна любви, другой - из желания обеспечить себе лучшее будущее, его душа полна корысти, вожделений.

    Разница очевидна и голос Божий, наша совесть, не позволит нам несправедливо присудить этим людям равную награду - несмотря на то, что оба совершили один и тот же добрый поступок.

    То есть важна мотивация. А мотивация отражает общее состояние души и духа (сознания, психики)

    Все взаимосвязано.

    Это и имеется в виду когда говорится, что судить будут и по совокупности дел и по духовно-нравственному состоянию личности.

    Христианство - это о духовном совершенствовании с целью БЕСКОРЫСТНОГО служения ближнему и Богу.

    А наш разум (дух) это средство с помощью которого мы должны научиться определять чистоту своих мотивов.

    За мысль человека не осудят, а вот мотивацию отражающую состояние его души обязательно примут во внимание.

    Состояние души - мотивация - дело.

    Если судить ТОЛЬКО по делам, не учитывая мотивы раскрывающие содержание души, суд будет неправедным.

    То есть суд по делам это и есть суд по чистоте мотивов этих дел и по чистоте души, от которой эти мотивы исходят.

    Любое дело, действие, поступок отражает волю, воля же отражает состояние души.
    Последний раз редактировалось Niki; 15.07.2025 в 12:52.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Niki за это полезное сообщение::


  4. #63
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Все знают трагические события Евангелий: арест Господа,поцелуй Иуды,тридцать серебренников,самоубийство Иуды.
    Не буду напоминать.
    Я задумалась о другом: что испытал Иуда перед самоубийством,какие страдания он испытал,если жизнь стала ему в тягость.
    Ужасная трагедия,тем более,что он был просто слабый человек в которого вошел сатана.

    «Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа Двенадцати, и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им» (Лк 22:3-4).

    Мне кажется,что он уже сам себя казнил и в будущем мире его Господь простит.
    Я не могу понять тут...

    21. Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
    22. Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
    23. Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
    24. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
    25. Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
    26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
    27. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
    28. Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
    29. А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: «купи, что нам нужно к празднику», или чтобы дал что‐нибудь нищим.
    30. Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
    31. Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
    (Св. Евангелие от Иоанна 13:21-31)
    И далее:
    32. Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его.
    33. Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете прийти, так и вам говорю теперь.
    34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
    35. По тому узна́ют все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
    36. Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною.
    37. Петр сказал Ему: Господи! почему я не могу идти за Тобою теперь? я душу мою положу за Тебя.
    38. Иисус отвечал ему: душу твою за Меня положишь? истинно, истинно говорю тебе: не пропоет петух, как отречешься от Меня трижды.
    (Св. Евангелие от Иоанна 13:32-38)


    Почему никто не сказал Иуде даже слова, ведь только что он был объявлен предателем, Христос "ткнул в него пальцем", и не важно за какими продуктами Иуда пошел сейчас, то есть, куда пошел, важно только то, что они поняли, что Иуда предатель. ПОНЯЛИ, осознали это. Почему никто даже не шевельнулся в сторону Иуды, чтобы укорить? Никто не возмутился. Создается ощущение, что эти апостолы находились в глубокой прострации, и не соображали что происходит. Ибо так могут себя вести только люди с нарушением психики. Или какая тут причина такового их поведения?

    ...он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.

    Пока еще не вышел кто-то из апостолов крикнул бы ему вслед: "Иуда! как ты мог?" — где ЭТО в тексте??
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 22.08.2025 в 12:36.

  5. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,054
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Я не могу понять тут...
    Почему никто не сказал Иуде даже слова, ведь только что он был объявлен предателем, Христос "ткнул в него пальцем", и не важно за какими продуктами Иуда пошел сейчас, то есть, куда пошел, важно только то, что они поняли, что Иуда предатель. ПОНЯЛИ, осознали это. Почему никто даже не шевельнулся в сторону Иуды, чтобы укорить? Никто не возмутился. Создается ощущение, что эти апостолы находились в глубокой прострации, и не соображали что происходит. Ибо так могут себя вести только люди с нарушением психики. Или какая тут причина такового их поведения?
    Мне кажется,что презумпция невиновости не позволяет обвинять человека без совершения поступка.
    Иисус сказал пророчество и оно исполнилось,но обвинять Иуду до совершения поступка было не корректно.
    Потому Апостолы и не поняли сказанного.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  7. #65
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Мне кажется,что презумпция невиновости не позволяет обвинять человека без совершения поступка.
    Иисус сказал пророчество и оно исполнилось,но обвинять Иуду до совершения поступка было не корректно.
    Потому Апостолы и не поняли сказанного.
    А... то есть они слова Христа ни в грош ни ставили. Вот как...

  8. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,754
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ужасная трагедия,тем более,что он был просто слабый человек в которого вошел сатана.
    Предлагаете посочувствовать?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,054
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А... то есть они слова Христа ни в грош ни ставили. Вот как...
    Христос был при них человеком - особенным,но человеком, и когда Его распяли они все разбежались.
    Так что всем людям нужны чудеса и только явление воскресшего Иисуса смогло вернуть учеников.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А... то есть они слова Христа ни в грош ни ставили. Вот как...
    Христос был при них человеком - особенным,но человеком, и когда Его распяли они все разбежались.
    Так что всем людям нужны чудеса и только явление воскресшего Иисуса смогло вернуть учеников.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,054
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Предлагаете посочувствовать?
    Я Вам ничего не предлагаю,но мне страшно даже представить,что испытывал Иуда перед самоубийством.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #69
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Христос был при них человеком - особенным,но человеком
    Они знали Кто Он.
    и когда Его распяли они все разбежались.
    Да, им было сказано Церковь ставить.
    Так что всем людям нужны чудеса и только явление воскресшего Иисуса смогло вернуть учеников.
    От чудес Христос им лица умыл, и заповедовал им так делать друг другу. Чтобы в облаках не витали, иначе нет у них пути с Ним. А возвращать их было не надо, они и так были духовно с Ним постоянно.

    Еще раз: когда вам говорят "сейчас рухнет потолок!", вы как будете реагировать? Будете ли думать: "этот человек не строитель, откуда ему знать про потолок..."?? К тому же странно как вы воспринимаете Христа в лице апостолов-учеников. Как будто те воспринимали Его за какого-то "недоделанного". Они знали КТО ОН!
    Но не это тут главное. Вопрос потолка. Как бы реагировали? Вот и они на слова Христа про предателя должны были среагировать "Иуда, как ты мог!" Реакции не было? ЗНАЧИТ ОНИ ЗНАЛИ О ЧЕМ РЕЧЬ, ЧТО ОДИН ИЗ НИХ БУДЕТ ВЫБРАН ПРЕДАТЕЛЕМ.
    Чтобы передать Христа первосвященству, потому что оно тормозит, боится народа.

  12. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,754
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я Вам ничего не предлагаю,но мне страшно даже представить,что испытывал Иуда перед самоубийством.
    Если вам нравиться страшилки, могу посоветовать подумать о самоубийстве Гитлера, у него как никак было больше оснований для переживания нежели у Иуды.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,054
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Если вам нравиться страшилки, могу посоветовать подумать о самоубийстве Гитлера, у него как никак было больше оснований для переживания нежели у Иуды.
    Думаю,что состояние Гитлера перед убийством жены и собственным самоубийством не лучший примером "хорошего настроения".
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,054
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Они знали Кто Он.
    Не до конца.
    Если бы они точно знали кто Он,то не разбежались бы после Его казни.

    Да, им было сказано Церковь ставить.
    Им не было этого сказано,было сказано:

    Мф 16:18
    и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #73
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Не до конца.
    Если бы они точно знали кто Он,то не разбежались бы после Его казни.

    Им не было этого сказано,было сказано:

    Мф 16:18
    и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    Да, создаст их руками. Значит, им было сказано ЦЕРКОВЬ СТАВИТЬ.
    Которая от Него. Но ставить будут они. Это так просто (понять).

  16. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,054
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Да, создаст их руками. Значит, им было сказано ЦЕРКОВЬ СТАВИТЬ.
    Которая от Него. Но ставить будут они. Это так просто.
    Вы можете ещё что-нибудь приписать...типа "собрал всех на ударную стройку"
    Написано Я СОЗДАМ......
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #75
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вы можете ещё что-нибудь приписать...типа "собрал всех на ударную стройку"
    Написано Я СОЗДАМ......

    И Христос лично десятилетиями и веками ходил по Иудее и Самолично трудился над организацией собрания (т.е. Церкви). Да?


    ОН ВОЗНЕССЯ! (Что тут вообще происходит... как будто не читали Евангелие).

  18. #76
    Участник
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    21
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Иуда Христа продал. За бабки. Понимаете?
    Совершено верно Иуда предал не только Христа Каторыи был рядом с Иудои но и Того Кто был в сердце Иуды СЛОВОМ его избрания каторое передал ему Иисус от Отца Своего ,Иуда продал своего Христа религий и не только за деньги а за ПРИЗНАНИЕ ,быть со Христом это быт отверженным религией . Можно допустить что Иуда этим предательством хотел спровоцировать Христа на радикальные деиствия вроде переворота где ИИсус земнои царь а Иуда министр финансов не думаю чтобы Иуда позарился на столь малую сумму как 30 серебренников иначе он бы ими был доволен и не удавился . Иуда осознал что потерял ВСЕ .
    Последний раз редактировалось Janzen; Сегодня в 13:11.

  19. #77
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    404
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение

    И Христос лично десятилетиями и веками ходил по Иудее и Самолично трудился над организацией собрания (т.е. Церкви). Да?


    ОН ВОЗНЕССЯ! (Что тут вообще происходит... как будто не читали Евангелие).
    Именно с ними ЛИЧНО ходил и строил и самолично трудился над организацией собрания т.е. Церкви. Будучи вознесенным. А Вы как думали). Бог создает Свою Церковь лично в сотрудничестве с преданными Ему людьми.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Niki за это полезное сообщение::


  21. #78
    Участник
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    21
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Именно с ними ЛИЧНО ходил и строил и самолично трудился над организацией собрания т.е. Церкви. Будучи вознесенным. А Вы как думали). Бог создает Свою Церковь лично в сотрудничестве с преданными Ему людьми.
    Истинно так Вознсённыи Христос ИИсус НЫНЕ Первосвяшеник Своего священства и Сам выносит человек спасение Собственои духовнои Кровью и Плотью, Вином и Хлебом ,Святым Духом и Словом ,Его Тело полное Благодати и Истины , Его Тело является нашим Ковчегом Спасения , Его Тело Чаша полная Его духовнои Крови и Его ТЕЛО Хлеб Жизни то Слово что Стало ПЛОТЬЮ , умерло ,воскресло и Духом вознеслось и в это Тело садит нас Глава Тела словом Истины нашего избрания во Христе и говорит нам это СЛОВО спасения Сам Глава Тела так строиться Его Тело .

  22. #79
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Именно с ними ЛИЧНО ходил и строил и самолично трудился над организацией собрания т.е. Церкви. Будучи вознесенным. А Вы как думали). Бог создает Свою Церковь лично в сотрудничестве с преданными Ему людьми.

    А зачем...

    ...ВОЗНОСИТЬСЯ БЫЛО? Тогда бы оставался на земле, и строил с учениками. Зачем же Он их своего явного присутствия лишил? З А Ч Е М???

    Или вы судите по явлению Савлу? Но так то был особенный случай, сами ученики с Савлом не сладили бы. Тут требовалось Его вмешательство.
    В остальном вопрос так и остается: зачем ушел с Земли?

  23. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,754
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Думаю,что состояние Гитлера перед убийством жены и собственным самоубийством не лучший примером "хорошего настроения".
    Я не подумал, что Иуды поступок это хорошее настроение.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®