Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
об этом свидетельствует вторая часть этой же цитаты: ... ибо таких поклонников Отец ищет Себе.Сообщение от Janzen
Да и это не только моё мнение, но авторитетные переводчики и знатоки Св. Писания так записали.
И если было бы НАПИСАНО с Болшои буквы тогда это истина в немецком языке все имена существительные пишутся с БОЛЬШОИ буквы и это вовсе не значить что немецкии язык и тем более некии переводчик является духовной истиной . И как тогда решит эту проблему в Духе и Истине или в духе и Истине ? Я предлагаю вернуться к началу Иаков 1. 18 ,,восхотев Он Бог , родил нас СЛОВОМ Истины ... Ефес . 1.13 . В Нем и вы услышавши СЛОВО Истины благовествование вашего СПАСЕНИЯ и уверовавши в Него ... Иоанна 17.17 Освяти их Истинои ибо Слово Твое есть Истина . Сам Христос Его сушность и есть Истина и наконец Иоанна рожденныи от Духа ест дух и не написано за Святого Духа и не написано за Духа Святого . Христос Сеятель Своего СЕМЕНИ и это СЕМЯ и есть Сам Христос .Галатам 3.16 . и наконец первое Пета 1глава как ВОЗРОЖДЕНЫЕ от вечного Слова Божего от ВЕЧНОГО СЕМИ ибо СЛОВО ( чье ? ) Господне пребывает вечно и это То Слово каторое сказал нам Дух Своеи сушностью ,Словом Истины а в этом СЛОВЕ наше ОБЕТОВАНИЕ избрания в Его Теле иначе мы не ВО Христе ,эТИМ СЛОВОМ Истины Дух погрузил ,крестил нас в СВое Тело . в Нем ,во Христе в Его Теле и вы услышавши СЛОВО Истины в каторорм Сам Христос благовествовал лично вам СПАСЕНИЕ и уверовши в Него . Тот Кто Сам Спасение нам Сам благовествует Себя поэтому и пишет Павел в Кол. 1.24-27 что как он принял Христа СЛОВОМ Божим Каторое он Павел должен ИСПОЛНИТЬ а если ИСПОЛНИТЬ то в этом СЛОВЕ Божем ему Христос передал волю Отца Небесного ТАКЖЕ приняли Христа ВСЕ святые Его ,Христа. Жить по Духу это исполнять что Дух сказал и говорит а чтобы СЛЫШАТЬ ГОЛОС Духа надо поклоняться в Духе у ног Христа как Мария там на Жертвенике духовном посредством духовнои Крови дети Божии слышать ГОЛОС Духа ,Христа и делают то что им Дух СКАЗАЛ это поклонение в Духе и причем тут наш дух ?
Видите ли, если каждый будет по своему желанию переделывать Библию, то ничего хорошего из этого не получится.
В данном случае, перевод сделан специалистами и считается верным не только Русской Православной Церковью, но и другими традиционными церквами, Католиками, например.
Поэтому, надо обладать неким смирением, и уважением к мнению Церкви, а к своему мнению относиться критически. Это будет намного лучше, чем если наоборот.
А при том, что человек состоит из тела, души и духа.
Как вы полагаете то собрание что решало что войдёт в библию было собранием Христа или антихриста ?
Думаю, что Господь Бог не позволит людям изменять Библию, как им хочется.
Я тоже такого же мнения.
Служение Истинному Духу Божиему - это и есть поклонение Богу в Духе и в Истине.
В этих стихах не ведется речь о духе человека.
В общем-то, думать не вредно.
Плохо, когда думающие противоречат Св. Писанию. И это даже очень не хорошо.
Надо стараться понять Священное Писание... а противоречить Ему -не надо спешить!
Ну вот, а почему противоречите?
а я предпочитаю доверять Синодальному переводу (переводчикам), а не вам с Janzen.
Я не понял почему Вы решили, что я в этом случае не доверяю Синодальному переводу? Именно из Синодального перевода совершенно понятно то, что служить в Духе и в Истине начали ТОЛЬКО при И.Христе - Он сам так и сказал:
"наступит время и наступило уже, когда Богу будут поклоняться НЕ в Иерусалиме и НЕ на горе Геризим(в Самарии)".
Это время наступило при сошествии Святого Духа на людей, когда Бог стал рождать их Свыше как Его Детей:
Первенец -Христос, а затем, в Пятидесятницу -Христовы Братья меньшие/младшие.
в Синодальном написано - в духе и истине.
Значит, Вам разница просто не понятна.
И, кстати, Вы пытаетесь подменять написанное (при этом бездумно), а это очень не хорошо.
А объяснение очень просто. Зачем Духу Божьему поклоняться Богу, то есть Самому Себе? Очевидно, что Господь ждёт поклонения человека в духе своём, а не телом, или, как люди думали, что жертвоприношениями угодны Господу. Подумайте над этим.
Я такого не читал, чтобы Иисус говорил то, что Святой Дух будет поклоняться сам себе.
Иисус говорил, что поклоняющиеся Богу(люди) -будут поклоняться Ему, находясь в Святом Духе и в Истине.
Именно об этом Иисус и молил своего Отца:
"(Отче!)17...Освяти их истиною Твоею...
19.И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20.Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21.да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино...
22.И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23.Я в них, и Ты во Мне -да будут совершены воедино". (Ев. от Ин.,гл.17)
Вот это -и есть истинное поклонение Богу-Отцу, Единящего всех поклонников в Себе и в Сыне через посланного Святого Духа. Поэтому оно и называется "в Духе и в Истине". Первый человек, поклонившийся Богу-Отцу таким поклонением стал Первенец И.Христос, а потом в Пятидесятницу Усыновление в Единении с Богом-Отцом получили и другие избранные Божии... А потом, через их слово, Усыновление в Духе Святом получили и избранные из народов/язычников. И все они стали поклонниками Бога-Отца, находясь в Духе Святом и в Истине.
Таким образом исполнилось то, о чём Иисус просил Отца в молитве,описанной Апостолом Иоанном в Ев.,гл.17.
Я думаю что собрание антихриста РЕШАЛО что воидет в БИБЛИЮ ,нету послании 10 Апостолов нету ни одного толкования учения Христа ,я считаю что нас обокрали
О СТОЛПА Огненного Ночью ,С Кровью у Жертвеника,у НОГ Христа это в Духе Слова каторое ГОВОРИТ нам Христос на ВЕЧЕРЕ ,то есть с Кровью Жертвы Вечернеи это ПОЛКЛОНЕНИЕ в Духе и ЕСЛИ было СЛОВО тогда днём будет СТОЛП Облачнныи ДОЖДЬ Живои Воды из ОБЛАКА это поклонение в ИСтине в полноте Духа Святого , НОЧЬЮ светило Малое ,ДНЁМ Большое
В Иоанна 17 17 Иисус просит Отца Своего ОСВЯТИТЬ всех уже уверовших по слову Его учеников ,то есть рожденых от воды благовестия еше к этому СЛОВОМ Истины , Его сушностью и за это СЛОВО Он Сам а не библия или там поповедник ,посвятил Себя на СМЕРТЬ ,воскресение и ВОЗНЕСЕНИЕ Духом ,для этого Слово и стало ПЛОТЬЮ чтобы Хлебом Жизни с Небес оказаться в нашем сердце и принести плод Духа и это СЛОВО нашего избрания во Христе ГОВОРИТ нам Сам Дух при рождении свыше ,Сам Глава Тела скажет нам наше мосто в Его Теле иначе нельзя быть ВО Христе .Я такого не читал, чтобы Иисус говорил то, что Святой Дух будет поклоняться сам себе.
Иисус говорил, что поклоняющиеся Богу(люди) -будут поклоняться Ему, находясь в Святом Духе и в Истине.
Именно об этом Иисус и молил своего Отца:
"(Отче!)17...Освяти их истиною Твоею...
19.И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20.Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21.да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино...
22.И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23.Я в них, и Ты во Мне -да будут совершены воедино". (Ев. от Ин.,гл.17)
Вот это -и есть истинное поклонение Богу-Отцу, Единящего всех поклонников в Себе и в Сыне через посланного Святого Духа. Поэтому оно и называется "в Духе и в Истине". Первый человек, поклонившийся Богу-Отцу таким поклонением стал Первенец И.Христос, а потом в Пятидесятницу Усыновление в Единении с Богом-Отцом получили и другие избранные Божии... А потом, через их слово, Усыновление в Духе Святом получили и избранные из народов/язычников. И все они стали поклонниками Бога-Отца, находясь в Духе Святом и в Истине.
Таким образом исполнилось то, о чём Иисус просил Отца в молитве,описанной Апостолом Иоанном в Ев.,гл.17.
Ну у вас получается , что в Библии так все ужасно,что и спастись нет никакой возможности?
Но! Братья ведь правильно говорят: если бы спасали мы, люди, то никто бы не спасся. А поскольку спасает и взращивает Иисус Христос, рай пополняется. И кто льнет к Господу в "страхе и трепете",то ему Бог и Писание приоткрывает верно и его хватает для спасения.
Бог любит нас
В ПИсани и все ПРАВИЛНО . НО СЛОВО СПАСЕНИЯ человеку говорить Тот Кто Сам Спасение исходя из детскои логики Спасение может дать только Само Спасение . Вы хотите Писанием спастись а Христос тогда зачем нужен ?
- - - - - Добавлено - - - - -
В своем первом послании Петр пишет что ОНИ спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от вечного Слова Божего от вечного Семени ибо СЛОВО Господне пребывает ВЕЧНО . КТО ИМ это СЛОВО спасения сказал ? Наверное Тот Кто Сам Спасение ?
Писание - Слово Бога, это Его Слово. Но оно открывается им Самим в полноте и ясности по уверовании. Мы в офис принесли Библию, еще и не пообщавшись с верующими, сами, по своей самонадеянности - ноль. И только когда поообщались в церкви, она была тогда маленькой совсем(начало 90-х) тогда и понемногу ,а потом и больше Писание с молитвой стало открываться. Я об этом.
Бог любит нас
Совершеное верно Писание это СЛОВО от Бога но через Его избранных людеи и еше одно НО ,Бог дал имя Слово Божие не Писанию а Своему Сыну и это имя превыше ВСЕХ имён а это означает что НИКТО и НИЧТО не может называться этим ИМЕНЁМ и не Писание открывает нам Бога а Бог открывает нам Писание а для этого нужно чтобы Христос отвёрз нам УМ разумении Писания и это уже другая история .
Но дух человека есть ведь? Мы можем соединяться с Духом Святым, стараться ходить в благодати, но наш дух самостоятелен ведь .Нас в Духа Святого никто не неволит входит ьи быть Им водимыми .Вот это -то как раз и не очень просто: все время водиться Духом Святым .В теории, на бумаге - это вам запросто приведут а в жизни... так же и истина. Я( Сам) есть и путь и истина и жизнь. Точно так же и не влиты мы в Христа так, что нас там и не видно. Это подвиг веры- удерживать в своем духе Божественные проявления истины.
Бог любит нас
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием