Триединого или Единого

[Сергей Божий]

Почему Мелхиседек только УПОДОБЛЯЕТСЯ Сыну Божьему, а не утверждает что он и есть Сын.

Я Писание не писал. Не знаю.

Умершее по Божеству Второе Лицо Пресвятой Троицы это нонсенс.
Можете ли подтвердить Преданием Церкви, что Сын умер именно по Божеству?

Смерть, это не прекращение существования нашей сущности. Тем более сущности Сына Божьего.

Смерть это состояние.

А подтвердить.
Об этом свидетельствует нам Писание. Уже цитировал много. Повторю только одно. Был мертв!

[Николай Н]

Вы сами того не понимая пишите о том, что у Бога нет Единородного Сына.

Рождение Сына Отцем - это особое рождение без разделения одной природы
и без предоставления Сыну самостоятельного бытия и самостоятельной воли.

И самое печальное, что вы сами не замечаете, как это утверждаете.

Самое печальное, что Вы вводите три воли в одно простое несложное Божеское естество.

По этому и не видите Отца, Сына и Святого Духа.

У них нет самостоятельного бытия и Они являются одним простым Богом по сущности.

Это не есть трехголовое существо.

А чего же Вы тогда выдумываете три воли в одном существе ?

И главное суть Евангелие вам сокрыто. Бог отдал Сына своего на смерть.

Умирать - это действие человеческой воипостасной природы Христа.

На кресте страдал и умер Сын Божий.

Да, страдал Сам Бог Сын и умер по человечески. Два же действия (Божеское и человеческое) Христа единого.

Не человеческая природа, а сам Сын Божий во плоти!

По православному учению, действие всегда природное, а осуществление действия Ипостасное.

Так что не надо природу противопоставлять Личности, осуществляющей действие своей воипостасной природы.

Пока человек это не примите верою, грех будет оставаться на нем.
Молюсь о прозрении вашем ко спасению души.

Вам не надо обо мне молиться.
Читайте лучше догматы православной Церкви и прекращайте арианствовать.

[Николай Н]

Нет. Произошло разделение. Отец оставил Сына на кресте. И Сын умер.

У меня волосы на голове дыбом встают от такого разделения Сущности Отца и Сына.
И какие еще доказательства Арианства нужны после этого ?

[Сергей Божий]

У меня волосы на голове дыбом встают от такого разделения Сущности Отца и Сына.
И какие еще доказательства Арианства нужны после этого ?

Вы зря рядетесь под Православного. Православный человек такое не напишит никогда.

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post167684

Конечно. Кабала - это пережиток прошлого, детоводитель ко Христу.

Вот от этого должны волосы на голове дыбом вставать. А не о том, что написано в святом Писание.

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Матф.27:46)

[Николай Н]

Смерть, это не прекращение существования нашей сущности.
Тем более сущности Сына Божьего.

Смерть это состояние.

Если состояние смерти затронуло сущность Сына и не затронуло сущность Отца,
то Они уже нетождественны по сущности.

А подтвердить.
Об этом свидетельствует нам Писание. Уже цитировал много.
Повторю только одно. Был мертв!

Вероятно также и Арий превращал Писание на свою погибель
и еще пытался соблазнять христиан.

[Сергей Божий]

Вероятно также и Арий превращал Писание на свою погибель
и еще пытался соблазнять христиан.

Зря стараетесь. Клевета это смертный грех.

22 Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
23 Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их.
(Лук.6:22,23)

Слава Богу за все!

[Семён Семёныч]

Сын, как и Дух Святой всегда, безначально пребывает в Отце и это истинно, составляя с Богом Отцом Троицу единосущную и нераздельную. Однако рождение Сына по Божеству Отца и исхождение Духа Святого от Отца не безначально, ибо Сын рождён, а Дух имеет исхождение.
Как и в каждом человеческом родителе есть семя его будущих детей, сына или дочери, так и в Боге Отце Сын был всегда, безначально, но рождение Сына не безначально и исхождение Духа Святого не безначально, но происходит прежде всех век для начала Божьего творения.

В ином случае должно быть объяснено, для чего нужно было Отцу рождать Сына прежде всех век, если Сын имеет Своё Личностное Божественное Безначальное бытие?
А также, куда, в какую область Пресвятой Троицы и для чего мог исходить Дух Святой?

[Николай Н]

Вот от этого должны волосы на голове дыбом вставать.
А не о том, что написано в святом Писание.

У меня волосы на голове дыбом встают от Вашего превращения Писания.

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани?
то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? (Матф.27:46)

Советую прочитать толкование Отцов Церкви этого места Писания.
Там в частности написано, что говоря о богооставленности

Христос как Царь Иудейский говорит от Лица людей распявших Его
и поэтому оставленных Богом. И, отвечая, весь народ сказал:
кровь Его на нас и на детях наших. (Мф 27:25)

[Николай Н]

Зря стараетесь. Клевета это смертный грех.

Почему клевета ? Я же Вам уже привел
два доказательства разделения сущности Отца и Сына.

[Семён Семёныч]

Я Писание не писал. Не знаю.



Смерть, это не прекращение существования нашей сущности. Тем более сущности Сына Божьего.

Смерть это состояние.

А подтвердить.
Об этом свидетельствует нам Писание. Уже цитировал много. Повторю только одно. Был мертв!

Не Писание наименовано столпом и утверждением истины, но Церковь!
Попробуйте это понять, принять и подтвердить Вашу версию учением Церкви или хотя бы одним из святых отцов.

[Niki]

Уважаемые православные Христиане.
Приветствую Вас!

Мир вам.

У меня возник к Вам вопрос.

Какого Бога исповедует Православие? Триединого или Единого?

Православие исповедует Единого Бога (строгий монотеизм).
Единый Бог триедин, поэтому Православие исповедует Триединого Бога (строгий тринитаризм).

[Janzen]

Не Писание наименовано столпом и утверждением истины, но Церковь!
Попробуйте это понять, принять и подтвердить Вашу версию учением Церкви или хотя бы одним из святых отцов.

Это проблема ,у них писание это Сам Христос вечное Слово Божие .

- - - - - Добавлено - - - - -

Православие исповедует Единого Бога (строгий монотеизм).
Единый Бог триедин, поэтому Православие исповедует Триединого Бога (строгий тринитаризм).

СЛОВО исповедовать в духовном смысле реально показать ТРИ Единого Одного Бога а не расказать о ТРИ Едином Одном Боге ,как православие это делает ?

[Janzen]

Сын, как и Дух Святой всегда, безначально пребывает в Отце и это истинно, составляя с Богом Отцом Троицу единосущную и нераздельную. Однако рождение Сына по Божеству Отца и исхождение Духа Святого от Отца не безначально, ибо Сын рождён, а Дух имеет исхождение.
Как и в каждом человеческом родителе есть семя его будущих детей, сына или дочери, так и в Боге Отце Сын был всегда, безначально, но рождение Сына не безначально и исхождение Духа Святого не безначально, но происходит прежде всех век для начала Божьего творения.

В ином случае должно быть объяснено, для чего нужно было Отцу рождать Сына прежде всех век, если Сын имеет Своё Личностное Божественное Безначальное бытие?
А также, куда, в какую область Пресвятой Троицы и для чего мог исходить Дух Святой?

Раскажите как Святои Дух у вас стал ПЛОТЬЮ ,умер и воскрес ?

[Niki]

Объясните кратко и понятно простое и не заумное, для чего Богу Отцу надо было рожать Бога Сына по Своему Божеству, если Бог Сын так же безначальный по Своему существу, как и Бог Отец? Почему Бог Отец рожает Сына по Своему Божеству, а не по Божеству Сына, если Сын по Своему Личному Божеству безначален?

Бог Сын совечен Богу Отцу и Богу Святому Духу. Поскольку и Бог Отец и Бог Сын и Бог Святой Дух есть один Бог в трех Своих Самосознаниях (Ипостасях высшей Природы, Лицах).

Ипостась (Лицо) это олицетворенный способ существования Единой Природы (Божества, Содержания) Личного Бога (Высшего Я).

Единая Природа Бога есть исходящая от Него Совершенная Любовь или Высшая Единая Сила.

Совершенная Любовь Бога есть основа Его Чистого Сознания или Сверхдуши.

Чистое Сознание Бога есть Его духовное Тело.

Содержанием Чистого Сознания Бога является чистое Служение Богу, Силами же чистого Сознания являются высший Разум, высшее Чувство, высшая Воля.

Высший Разум относится к высшей, правящей части Сверхдуши, а высшие Чувство и Воля к низшей, подчиненной части.

Поэтому Высший Разум именуется Духом Сверхдуши.

Высший Разум, или Ум Сверхдуши триипостасен и представляет Собой Единство Мышления (Отец, Единое), Мысли (Логос, Сын, Единичное) и Образа Мысли (Святой Дух, Единящее.) Это Единство есть Единство Трех или Триединство.

Бог или Высшее Я (Личный Дух) неизменно, неслиянно и нераздельно пребывает в трех Своих Самосознаниях-Лицах: как олицетворение высшего Мышления (мыслящий Ум, Отец), как олицетворенная высшая Мысль (невысказанное Слово Ума, Сын) и как олицетворение высшего Образа Мысли (выразитель Мысли Ума, Святой Дух).

Как Мышление невозможно помыслить без Мысли и Образа Мысли, так и Мысль невозможно помыслить без Мышления и Образа Мысли, так и Образ Мысли невозможно помыслить без Мышления и Мысли.

Все Трое существуют одновременно и обладают единой духовной природой (Духовный Разум, Дух). Одно невозможно без остальных двух. И Мышление есть ипостась Разума, и Мысль есть ипостась Разума, и Образ Мысли (Мировоззрение) есть ипостась Разума.

Но Мышление порождает Мысль и изводит Образ Мысли для оформления Мысли, а не наоборот.
Поэтому мыслящий Ум есть Отец, а невысказанное Слово-Мысль есть Сын. Слово-Мысль оформляется Образом Мысли, или Духом исходящим от Отца.

Где Отец там и Сын, там и Дух Святой. Где Сын там и Отец, там и Дух Святой. Где Дух Святой, там и Отец, там и Сын.

И Бог Сын и Бог Дух безначальны как и Бог Отец ибо все имеют единую Природу - Дух, Единый Разум. Отличаются Они лишь ипостасными личными свойствами - Мышление "Отец" рождает Мысль "Сына" и изводит Образ Мысли "Дух", Мысль "Сын" рождается Мышлением "Отцом", Образ Мысли "Дух" исходит от Мышления "Отца".

Смысл существования Мышления-Отца в том, чтобы рождать Мысль-Сына и изводить Образ Мысли- Святой Дух.

Но существуют все Трое безначально, так как любое Лицо Троицы невозможно без остальных Двух.

[Niki]

СЛОВО исповедовать в духовном смысле реально показать ТРИ Единого Одного Бога а не расказать о ТРИ Едином Одном Боге ,как православие это делает ?

Что значит реально показать? Бог Троица есть Дух, а Дух невидим. Но могут быть видимы Его творения. Например, этот мир.

[Janzen]

Что значит реально показать? Бог Троица есть Дух, а Дух невидим. Но могут быть видимы Его творения. Например, этот мир.

а вы напишите как и Кто пришел к вам Первым и КАк и где Первыи привел вас ко Христу и зачем привел , и как вы через Христа приняли ОТца своего , собирите всю ТРОИЦУ вместе ВОЕДИНО

[Janzen]

Бог Сын совечен Богу Отцу и Богу Святому Духу. Поскольку и Бог Отец и Бог Сын и Бог Святой Дух есть один Бог в трех Своих Самосознаниях (Ипостасях высшей Природы, Лицах).

Ипостась (Лицо) это олицетворенный способ существования Единой Природы (Божества, Содержания) Личного Бога (Высшего Я).

Единая Природа Бога есть исходящая от Него Совершенная Любовь или Высшая Единая Сила.

Совершенная Любовь Бога есть основа Его Чистого Сознания или Сверхдуши.

Чистое Сознание Бога есть Его духовное Тело.

Содержанием Чистого Сознания Бога является чистое Служение Богу, Силами же чистого Сознания являются высший Разум, высшее Чувство, высшая Воля.

Высший Разум относится к высшей, правящей части Сверхдуши, а высшие Чувство и Воля к низшей, подчиненной части.

Поэтому Высший Разум именуется Духом Сверхдуши.

Высший Разум, или Ум Сверхдуши триипостасен и представляет Собой Единство Мышления (Отец, Единое), Мысли (Логос, Сын, Единичное) и Образа Мысли (Святой Дух, Единящее.) Это Единство есть Единство Трех или Триединство.

Бог или Высшее Я (Личный Дух) неизменно, неслиянно и нераздельно пребывает в трех Своих Самосознаниях-Лицах: как олицетворение высшего Мышления (мыслящий Ум, Отец), как олицетворенная высшая Мысль (невысказанное Слово Ума, Сын) и как олицетворение высшего Образа Мысли (выразитель Мысли Ума, Святой Дух).

Как Мышление невозможно помыслить без Мысли и Образа Мысли, так и Мысль невозможно помыслить без Мышления и Образа Мысли, так и Образ Мысли невозможно помыслить без Мышления и Мысли.

Все Трое существуют одновременно и обладают единой духовной природой (Духовный Разум, Дух). Одно невозможно без остальных двух. И Мышление есть ипостась Разума, и Мысль есть ипостась Разума, и Образ Мысли (Мировоззрение) есть ипостась Разума.

Но Мышление порождает Мысль и изводит Образ Мысли для оформления Мысли, а не наоборот.
Поэтому мыслящий Ум есть Отец, а невысказанное Слово-Мысль есть Сын. Слово-Мысль оформляется Образом Мысли, или Духом исходящим от Отца.

Где Отец там и Сын, там и Дух Святой. Где Сын там и Отец, там и Дух Святой. Где Дух Святой, там и Отец, там и Сын.

И Бог Сын и Бог Дух безначальны как и Бог Отец ибо все имеют единую Природу - Дух, Единый Разум. Отличаются Они лишь ипостасными личными свойствами - Мышление "Отец" рождает Мысль "Сына" и изводит Образ Мысли "Дух", Мысль "Сын" рождается Мышлением "Отцом", Образ Мысли "Дух" исходит от Мышления "Отца".

Смысл существования Мышления-Отца в том, чтобы рождать Мысль-Сына и изводить Образ Мысли- Святой Дух.

Но существуют все Трое безначально, так как любое Лицо Троицы невозможно без остальных Двух.

Я первым руку поднял . Святои Дух в Себе и из Себя родил Слово и через это Слово стал Богом Творцом и Богом ОТЦОМ это Слово Его вечное Семя Сам Христос . Без Христа нет Бога Творца и нет Бога Отца . ВСЕ .

[Niki]

а вы напишите как и Кто пришел к вам Первым и КАк и где Первыи привел вас ко Христу и зачем привел , и как вы через Христа приняли ОТца своего , собирите всю ТРОИЦУ вместе ВОЕДИНО

Сразу все Трое пришли. Они поодиночке не ходят )

[Janzen]

Сразу все Трое пришли. Они поодиночке не ходят )

Понятно . Как Аврааму к вам все Трое сразу пришли , вы великий человек . ИИсус учил что Его Отцом дано прийти к Нему и исходя из детской логике это значит что к вам Первым пришел Отец Христа и пришел Один и Кто Он ?

[Janzen]

Да ведь и я Вам писал и не единожды, что Сын тем и отличается от Отца, что рождён по Божеству Отца прежде всех век. Про Отца Вы не может сказать, что Он рождён прежде всех век, а про Сына можете. Рождён и означает, что рождён, хотя и пребывал всегда в Отце, как и все дети своих родителей были всегда в семи своих родителей, но родились только тогда, когда родились.
Если бы Сын был безначален по Своему Личному Божеству, то не было бы у Бога Отца нужды рождать Сына прежде всех век.

День добрыи Семен Семеновичу . Христос не от СЕМЕНИ родился Он Сам и есть вечное Семя Отца это подобно как внутри вас вы родили свое семя из вашеи сушности сами того не зная а этим СЕМЕНЕМ зачали себе детей в своеи жене и ваше семя имеет в себе жизнь