Христианский сайт и межконфессиональный форум |
А вы спрашивали у больного раком старика, и так ответил? Человек в отчаянии. Понятно что так скажет. Ему невыносимо жить.
Однако, по-серьезному, Бог есть любовь, как сказано в Писании. И значит, Бог не будет нажимать на "делете" в мою сторону. А?
И вообще, вон что написано: "И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более МОГУЩЕГО и душу и тело погубить в геенне". от Матфея 10:28.
То есть, БОЙТЕСЬ СЕБЯ.
Ибо только сама душа себя и может погубить навечно, навсегда. К слову, этого УЖЕ не произойдет ни с кем, потому что вторая смерть побеждена Логосом. Но тогда для души погибнувшей остается ГЕЕННА, а это будет долгое мучение. Реанимация духовная. Возвращение к жизни.
У меня все в ажуре. Зачем мне мучиться и чем?вам ещё немножко надо помучиться
Бог наказывает именно для возможности входа в вечность, а кому уготована "клавиша delete", только Бог знает.
«Побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его»
Про одних сказано: «…радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах».
А про других: «Того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей».
Про одних сказано: «…в то время спасутся из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге».
А про других: «…и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное».
Вы же, сами, сегодня отстаивали идею покаяния, как исключительно-человеческую инициативу, а потом, говорите, что у вас "всё пучком", как будто, вам, не открыто в чём, вам, необходимо раскаяться.
p.s. Кстати, возвращаясь к первопричине всякого действия написано, что: «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению». (Филиппийцам 2:12–13)
Последний раз редактировалось Rassvet; 02.09.2025 в 22:09.
Я так понимаю, Бог с вами поделился планами на мой счет:
"Бог, мог бы нажать на клавишу deletе,
но вам, ещё рано, вы не готовы…"
И вы знаете... а?
Но более меня интересует как Бог, который есть любовь, Который, как написано, Сына Единородного для искупления греха отдал, ради Спасения всех... как Он будет нажимать на "делете", вытирая душу из вечности... КАК?
То есть, убьет на вечность, что ли? — душу...А про других: «Того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей».
А... значит, не исчезновение из бытия, только озеро огненное.А про других: «…и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное».
Еще до того, как прийти к вере, вы, сделав больно кому-то... могли испытывать неприятное чувство, угрызения совести? Да? Если "да", то вот вам и "человеческая инициатива". Или неужели скажете, что не было в вас такого. Нечаянно навредив кому-то... укола совести не испытывали. Но... гм. Очень плохо тогда. Для человека естественно испытывать уколы совести.Вы же, сами, сегодня отстаивали идею покаяния, как исключительно-человеческую инициативу
У меня все на своих местах. Не переживайте. Сказанное мной "все пучком" не означало, что мне что-то не открыто.а потом, говорите, что у вас "всё пучком", как будто, вам, не открыто в чём, вам, необходимо раскаяться.
со страхом и трепетом совершайте своё спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению
Вот-вот, "бойтесь того, кто может душу и тело погубить в геенне" (то есть, себя бойтесь)... Поэтому, "со страхом и трепетом совершайте свое спасение"... А то что "Бог производит в вас и хотение и действие", то поскольку Бог есть Дух, то данное хотение и действие происходит от сознания Истины Божией.
Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 02.09.2025 в 23:33.
Не обольщайтесь, но если Бог поделился бы планами на ваш счёт, то это, не посчитал бы это праздным, и вы об этом бы узнали.
А в чём смысл иронии? Да, я действительно, знаю, что при решении вашей судьбы, Бог, может нажать на клавишу deletе , Он – может. Утверждать, что не может – ересь."Бог, мог бы нажать на клавишу deletе,
но вам, ещё рано, вы не готовы…"
И вы знаете... а?
Но более меня интересует как Бог, который есть любовь, Который, как написано, Сына Единородного для искупления греха отдал, ради Спасения всех... как Он будет нажимать на "делете", вытирая душу из вечности... КАК?
Разве не читали о суде над неверными?
Для верующего в Христа Он – Любовь, а для неверующего – Огонь поедающий.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (От Иоанна 3:18)
А если имели ввиду избранных, то выше, я уже писал, что «избранность» не гарантирует спасения, потому что спасение, это не "акт", а "процесс".
Со страхом и трепетом совершайте своё спасение (Филиппийцам 2:12)
Что в вашем понимании «убить душу»?То есть, убьет на вечность, что ли? — душу...
Никто не будет убивать ничью душу, да как её можно убить?
Понимание смерти, это понимание "разделения".
Душа живущая была соединение духа и тела, а смерть наоборот.
Существует две смерти:
Смерть первая (до воскресения праведных и неправедных) – отделение духа от тела.
Смерть вторая (мука вечная) – отделение духа от Бога.
«аннигиляции души» - пустые мечты для непокорных. Она не исчезнет в небытие. Спасённые - будут жить с Богом, остальные - в отделении от Него. Поэтому и названия: «Жизнь Вечная», и «мука вечная».А... значит, не исчезновение из бытия, только озеро огненное.
Так называемая «аннигиляция души» - был бы хорошим выходом для богопротивников, но увы. Душа не исчезнет в небытие. Спасённые - будут с Богом, остальные - в отделении от Него. Соответственно и названия: «Жизнь Вечная», и «мука вечная».А... значит, не исчезновение из бытия, только озеро огненное.
И? Уколы совести не признак покаяния. Сожаления за неверные проступки свойственны, как верующими, так и не верующими, однако они не имеют никакого отношения к покаянию перед Богом с последующим принятием Христа верою, а без Христа и покаяние перед Богом не имеет смысла, как и тысячи добрых дел, которые творят во всех религиях и всевозможных, благотворительных организациях.Еще до того, как прийти к вере, вы, сделав больно кому-то... могли испытывать неприятное чувство, угрызения совести? Да? Если "да", то вот вам и "человеческая инициатива". Или неужели скажете, что не было в вас такого. Нечаянно навредив кому-то... укола совести не испытывали. Но... гм. Очень плохо тогда. Для человека естественно испытывать уколы совести.
В этом смысле, я и не намекал на вашу ущербность...У меня все на своих местах.
Зачем же тогда говорить, что у вас «всё пучком», если вам открыто, что не фига «не пучком»?Не переживайте. Сказанное мной "все пучком" не означало, что мне что-то не открыто.
На заре церкви Апостолы учили: «Признавайтесь друг перед другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного».
Вот-вот, "бойтесь того, кто может душу и тело погубить в геенне" (то есть, себя бойтесь)... Поэтому, "со страхом и трепетом совершайте свое спасение"... А то что "Бог производит в вас и хотение и действие", то поскольку Бог есть Дух, то данное хотение и действие происходит от сознания Истины Божией.
Никогда не было и вот опять... Брат, если есть желание общаться, пожалуйста, не давайте мне повод думать, что ваша цель - раскрутка численности постов, даже если эта задумана из добрых намерений.
Последний раз редактировалось Rassvet; Вчера в 00:48.
Спасение это Сам Христос ,Его сушность Каторая определена Его именем Слово Божие и именно То Слово что было ПЛОТЬЮ ,умерло и воскресло ,нам нужно чтобы в нашем духе поселилось СЛОВО,каторое в свое время было частицеи физическои плоти ИИсуса Христа .это Слово Истины возродить нас воскресением ИИсуса Христа так как ОНО воскресло и это Слово Истины СПАСЕНИЯ благовествует человеку Тот Кто Спаситель и Само Спасение кто принял это СЛОВО Истины того Апостол Павел в Ефесянам 1.13 назвал ВЕРЮЩИМИ во Христе Иисусе .
- - - - - Добавлено - - - - -
Нужно свидетельство Иисуса Христа к нам лично.
Если, ставить вопрос: что такое спасение, то:
Спасение — это избавление от греха, смерти и суда Божьего.
«Книга Жизни — это образ Божьей памяти, т.е. того, что Он знает и хранит тех, кто принадлежит Христу. Она у Бога, и именно Бог вписывает в неё тех, кто спасён верой во Христа».Расскажите Кто и как записал вас Книгу Жизни и где эта Книга и что это за Книга ?
хатима хова (хорошей записи)![]()
Доброго дня!
Спасибо за тему.
Ни хищники, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни блудники, ни прочие злоищущие Царства Небесного не наследуют. При этом Господь сказал, что всякий грех простится человекам, кроме греха хулы на Святого Духа.
Райское состояние души это блаженство неземное, здесь на земле это состояние можно испытать только от части при нисхождении Божьей благодати и оно кратковременно. Поэтому, всем перечисленным выше, оставлено покаяние, если не воспользуются, не признают своё состояние греховным, истинно не войдут в Его покои, а если признают и покаются, то как и сказано Сам Бог очистит их от всякого греха.
Так вы ж уже сказали ранее: "Бог, мог бы нажать на клавишу deletе, но вам, ещё рано, вы не готовы…" Юлите.Сообщение от Rassvet;200350[COLOR=#333333
Ну я ж и спрашиваю: Бог может вытереть ДУШУ из вечности? По любви. А?А в чём смысл иронии? Да, я действительно, знаю, что при решении вашей судьбы, Бог, может нажать на клавишу deletе , Он – может. Утверждать, что не может – ересь.
Огонь поедает что-то. А у вас речь, что Бог вытрет насовсем душу, она исчезнет, останется только пустое место.Для верующего в Христа Он – Любовь, а для неверующего – Огонь поедающий.
Вы можете сказать четко: НАСОВСЕМ ВЫТРЕТ?
Как же Бог будет мучить душу вечно, ее же можно попытаться спасти, оживить для начала, достав из геенны? Бог же не изувер, чтобы мучить вечно. Ладно если душа исчезла, некого спасать. Но она остается, вот она, в геенне... Попытаться ее оживить. Как же мучить вечность? Извращение какое-то.Смерть вторая (мука вечная) – отделение духа от Бога.
Ну вот-вот... смысл заостряется на том, что Бог — садист. Душа вечность будет доступна для исправления, а Бог ее будет только мучить. В чем смысл?«аннигиляции души» - пустые мечты для непокорных. Она не исчезнет в небытие. Спасённые - будут жить с Богом, остальные - в отделении от Него. Поэтому и названия: «Жизнь Вечная», и «мука вечная».
Вообще, представляете себе вечность? Конца не будет никогда. Ее, разумеется, никто не представит. И все-таки... Можно же попробовать исправить, реанимировать умершее.
Как же... это первое что побуждает к покаянию. Или, по-вашему, что еще побуждает?Уколы совести не признак покаяния
Ну вот в этом смысле "все пучком", я знаю что и где у меня по жизни. Есть изъян, буду работать над ним. И т.д.Зачем же тогда говорить, что у вас «всё пучком», если вам открыто, что не фига «не пучком»?
икогда не было и вот опять... Брат, если есть желание общаться, пожалуйста, не давайте мне повод думать, что ваша цель - раскрутка численности постов, даже если эта задумана из добрых намерений.
Я повторю, вы, видимо, недопоняли: "А то что "Бог производит в вас и хотение и действие", то поскольку Бог есть Дух, то данное хотение и действие происходит от сознания Истины Божией". Суть в том, что Бог не управляет творениями как куклами. В самом творении есть сила пробудиться для истины (в Боге). И творение либо использует эту силу в себе ("Царствие внутрь вас есть"), либо нет, отходя от Бога, от истины.
Попробую ответить коротко на этот вопрос, потому, что данная тема многогранна.
Когда общение и молитва становится потребностью для души, как хлеб для тела, вера - образом жизни, а любовь и благодарность Богу - образом мышления, человек понимает, что он стал другим, что он - действительно верующий. А если вы - верующий, вы верите написанному Слову:
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви. (Ефесянам 1:4)
Т.е. верующий, верою познаёт, что его имя уже было записано в Книге Жизни и не подвергает это сомнению, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
Так же это видно из Откровении 13:8 сказано: «И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни Агнца, закланного от создания мира».
С миром.
День добрый . Познать верой это не акт самовнушения то что мы вычитали из Писание а реальное действие нашего духа , которым познаем Слово Жизни которое находиться в нашем духе и которое в свое время находилось в Теле Закланного прежде сотворения мира и которым посредством духовнои Крови Агнца мы записаны в Книге Жизни в духовное Тело Закланного и воскрешего Христа и это СЛОВО Истины нашего избрания во Христе нам сказал Сам Христос
Powered by vBulletin® |