О иных языках. Олег Стеняев

[Вестник]

Вы хотите сказать, что обольстительные духи не против обольщающихся и они скажут им, что они их обманывают? Они обманули их и ничего не сообщили им об этом, так как они даже Христу сказали, мол, мы Твоим именем изгоняли бесов! Христос сказал им обратное: Я никогда не знал вас, что вы Моим именем изгоняли бесов, не Моим именем вы это делали.

Вообще то это написано так: Я никогда не знал вас, отойдите от Меня делающие беззаконие. Они действительно могли изгонять бесов в 1-м веке, но потом совратились. Бесы могут имитировать изгнание и затихнуть как у православных часто бывает. Просто бесы издеваются над теми у кого нет силы, даже прямо так и говорят через одержимого. Щас никто не может изгонять, время такое.

[мипо]

Есть разница

― пребудет с вами ― это рядом с вами, не заходя в вас, в середину вас, в середину вашего духа.
― пребудет в вас ― это не рядом с вами, а заходит в вас, в середину вас, в середину вашего духа.

Эти два состояния мы можем наблюдать в Писании и последствия их будут также разными.

Иоан. 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Он с ними уже пребывал, что Он делал при таком пребывании? Прежде всего Он производил так называемое рождение свыше.

Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Если человек слышит внутри себя Голос Духа Святого - то это ведь и значит то, что Святой Дух пребывает в человеке, "Рождённом Свыше"!

А если И.Христос сказал о том, что Святой Дух пребывает с Апостолами, пока что не получившими Святого Духа, то это значит то, что Иисус говорил о Святом Духе пребывающем в Нём самом, вместе с которым ходили и рядом с которым пребывали Его Апостолы.

Такое понимание, думаю, и вкладывал И.Христос в те слова, произнесённые для Апостолов.

[Степан]

Вообще то это написано так: Я никогда не знал вас, отойдите от Меня делающие беззаконие. Они действительно могли изгонять бесов в 1-м веке, но потом совратились. Бесы могут имитировать изгнание и затихнуть как у православных часто бывает. Просто бесы издеваются над теми у кого нет силы, даже прямо так и говорят через одержимого. Щас никто не может изгонять, время такое.

Так, и с этим можно согласиться. Те, которым Он сказал: Я никогда не знал вас, они не могли изгонять бесов именем Иисуса Христа.

[Степан]

Если человек слышит внутри себя Голос Духа Святого - то это ведь и значит то, что Святой Дух пребывает в человеке, "Рождённом Свыше"!

А если И.Христос сказал о том, что Святой Дух пребывает с Апостолами, пока что не получившими Святого Духа, то это значит то, что Иисус говорил о Святом Духе пребывающем в Нём самом, вместе с которым ходили и рядом с которым пребывали Его Апостолы.

Такое понимание, думаю, и вкладывал И.Христос в те слова, произнесённые для Апостолов.

Нет, не так. Например, я Вам могу говорить, Вы внутри себя мой голос слышите, но я в Вас не нахожусь, так и ДС, находясь рядом с нами, может говорить, но я сомневаюсь, что Вы слышите Его голос в прямом смысле этого слова.

И за Христа также не верно, ибо когда Христос ушёл, то согласно Вашего понимания, Святой Дух, пребывающем в Нём, уйдёт с Ним и с ними рядом уже не будет.

[Concord]

Вы что неверующий? Верующий должен знать.

ПИСАНИЕ говорит что изгоняли именем Христа.

[Степан]

ПИСАНИЕ говорит что изгоняли именем Христа.

Писание говорит, что они так сказали, но не Писание так говорит.

[мипо]

я Вам могу говорить, Вы внутри себя мой голос слышите, но я в Вас не нахожусь, так и ДС, находясь рядом с нами, может говорить, но я сомневаюсь, что Вы слышите Его голос в прямом смысле этого слова.

Дух говорит именно внутри ума человека, не воздействуя на барабанные перепонки в ушах, поэтому о Нём и говорится то, что Он в этом случае пребывает внутри человека.

Все иные воздействия -происходят рядом с человеком... в их числе -и Ваша речь тоже!

И за Христа также не верно, ибо когда Христос ушёл, то согласно Вашего понимания, Святой Дух, пребывающем в Нём, уйдёт с Ним и с ними рядом уже не будет.

Так ведь И.Христос сказал Апостолам, что Дух Истины пребудет с ними в "этом Веке" и будет внутри них:

"даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек(=в этом Веке)"... "вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет"... "что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам".

[Concord]

Писание говорит, что они так сказали, но не Писание так говорит.

Это говорит Сам Христос.

[Степан]

Это говорит Сам Христос.

Так, но они то скажут, а не Христос.

[Степан]

Дух говорит именно внутри ума человека, не воздействуя на барабанные перепонки в ушах, поэтому о Нём и говорится то, что Он в этом случае пребывает внутри человека.

Все иные воздействия -происходят рядом с человеком... в их числе -и Ваша речь тоже!

И где так написано? Все инные воздействия происходят, когда Он раздаёт дары? ― тогда и исполнения-крещения ДС не надо, Он раздаст дары и без исполнения-крещения.

И за Христа также не верно, ибо когда Христос ушёл, то согласно Вашего понимания, Святой Дух, пребывающем в Нём, уйдёт с Ним и с ними рядом уже не будет.

Так ведь И.Христос сказал Апостолам, что Дух Истины пребудет с ними в "этом Веке" и будет внутри них:

"даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек(=в этом Веке)"... "вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет"... "что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам".

Так, Христос сказал, что пребудет с вами вовек(=в этом Веке), а это означает, что ДС будет находиться не во Христе, как Вы выше говорили.

[Concord]

Так, но они то скажут, а не Христос.

И Христос не говорит что они скажут неправду, как это Он говорил другим.

Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Иоан.8:39)

[Степан]

И Христос не говорит что они скажут неправду, как это Он говорил другим.

Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Иоан.8:39)

Естественно, что Он так не говорил, но из Его ответа ясно, что Он их никогда не знал такими, что благодаря Его имени они это делали.

Он и другим тоже самое сказал, что если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы, но они их не делали.

[Concord]

Он и другим тоже самое сказал, что если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы, но они их не делали.

Говорят что они были беззаконики потому что не исполняли субботу.

[Степан]

Говорят что они были беззаконики потому что не исполняли субботу.

Говорят, что и козлов доят.

[Concord]

Говорят, что и козлов доят.

Вот, вот, я это и имел в виду когда вы говорили вопреки Писания и Христа.

[Степан]

Вот, вот, я это и имел в виду когда вы говорили вопреки Писания и Христа.

Я так не говорю, это не правда.

Например, Вы написали: «ПИСАНИЕ говорит что изгоняли именем Христа.»

Я ответил, что «Писание говорит, что они так сказали, но не Писание так говорит.»

Тогда Вы снова написали: «Это говорит Сам Христос.»

Я ответил: «Так, но они то скажут, а не Христос.»

Где здесь, сказанное мною, есть вопреки Писания и Христа?

[Concord]

Я ответил, что «Писание говорит, что они так сказали, но не Писание так говорит.»

Так вы можете отвергнуть и всё Писание, потому получается что Писание вобще ничего не говорит, а только передаёт чьи то речи.

[Степан]

Так вы можете отвергнуть и всё Писание, потому получается что Писание вобще ничего не говорит, а только передаёт чьи то речи.

Так где здесь, сказанное мною, есть вопреки Писания и Христа? ― не вижу ответа.

Писание не только передаёт чьи то речи, а самое главное передаёт нам слова от Отца Небесного.

Я ничего не отвергаю, а говорю так, как и Писание говорит. Матф.7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? Писание говорит, что они скажут, а не Христос. Вот так я и говорил.

Ну и ... дальше будете продолжать настаивать, что я говорю вопреки Писания и Христа?

[Concord]

Ну и ... дальше будете продолжать настаивать, что я говорю вопреки Писания и Христа?

Даже можете не сомневаться. Итак, где Писание говорит что они это делали не именем Христа?

[Степан]

Даже можете не сомневаться. Итак, где Писание говорит что они это делали не именем Христа?

Писание этого не говорит прямо, а из слов Христа ясно, что если бы они это делали именем Христа, то Он бы их знал, так???