Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 88

Тема: Хиджаб в российской школе...кто что думает?

  1. #41
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Ну нет, это всё понятно. Руководство же вынуждено руководствоваться не столько высшими морально-нравственными соображениями, но соображениями практически насущностными. Ну, и нам редко предоставляется выбор между грехом и безгрешностью. Обычно нам приходится выбирать между кучами, в одну из которых таки придётся вляпаться. Но заявлена же тема о нашем отношении к такому явлению. Я так понимаю - к проявлению внешнего благочестия, причём, чуждого нам происхождения. Ну, и разумеется, наши просвещённые мнения по юридической стороне вопроса не представляются интересными ввиду, во-первых, отсутствия соответствующих компетенций, а в главных, ввиду сугубой вторичности юриспруденции относительно нравственности, тем более - духовности. То есть, я рассчитываю на обсуждение нравственной стороны вопроса. А то, что нравственность не всегда возможно реализовать в жизни - это уже не про наше отношение.
    Безнравственно когда одни хорошие люди чтобы быть хорошими в собственных глазах готовы причинять неудобства другим хорошим людям которые готовы ответить тем же.

    А нравственно все то, что делает возможным избежать подобных неудобств обеспечивая при этом сохранение хорошести хороших с перспективой приумножения её...

  2. #42
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вообще-то у нас много своих коренных мусульман. Не будем забывать про Чечню, про татар опять же. Они имеют право на свою религию?
    конечно имеют.Но их свобода заканчивается там,где начинается наша.Другими словами они имеют право и мы (христиане )имеем.
    Как то водитель школьного автобуса,женщина, наша коллега, рассказывала,что на рождество поставила в автобусике ангела-поделка из ваты и чего то там.А когда детки уселись в автобус,мусульманский мальчишка сказал,что он видеть это не желает-несколько раз повторил,мол убери. Ну вот так вот оно и начинается..Он приехал в чужую христианскую страну со своими правилами и командует-что ему нравится и как нам жить.Это пока только ребенок,но слышалэто явно дома.Мы к ним должны быть толерантны,а они к нам толерантны ?

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Что ж, ответ может быть симметричным - предложить озабоченным родителям организовать мусульманскую школу в Хабаровске с правом определять в ней форму одежды.
    Это хорошая идея,пусть учатся при мечетях.
    В Хабаровске есть мечеть,наши так и думают.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    конечно имеют.Но их свобода заканчивается там,где начинается наша.Другими словами они имеют право и мы (христиане )имеем.
    В РФ много религий и никого не притесняют.все религии имеют право на существование.
    Есть христиане,есть мусульмане,есть буддисты,есть шаманы,есть иудеи,есть индуисты.....есть и язычники..
    Кстати есть и атеисты.
    Если все они будут приходить в школы со своими религиозными одеждами,то будет не школа,а балаган:кто в платке,кто в чалме,кто в черной шляпе, кто с бубном...
    Поэтому и существует закон РФ запрещающий религиозные символы в школах.

    Как то водитель школьного автобуса,женщина, наша коллега, рассказывала,что на рождество поставила в автобусике ангела-поделка из ваты и чего то там.А когда детки уселись в автобус,мусульманский мальчишка сказал,что он видеть это не желает-несколько раз повторил,мол убери. Ну вот так вот оно и начинается..Он приехал в чужую христианскую страну со своими правилами и командует-что ему нравится и как нам жить.Это пока только ребенок,но слышалэто явно дома.Мы к ним должны быть толерантны,а они к нам толерантны ?
    Мне кажется,что слово толерантность в данном случае имеет смысл заменить на слово давление.
    Если буддист или атеист будет требовать снять платок,потому он его стесняет,то что будет?
    Последний раз редактировалось Miriam; 22.09.2025 в 07:47.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #45
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    190
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Безнравственно когда одни хорошие люди чтобы быть хорошими в собственных глазах готовы причинять неудобства другим хорошим людям которые готовы ответить тем же.

    А нравственно все то, что делает возможным избежать подобных неудобств обеспечивая при этом сохранение хорошести хороших с перспективой приумножения её...
    Непонятно. Что ли девочка в платочке другим неудобства создаёт.

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Непонятно. Что ли девочка в платочке другим неудобства создаёт.
    В государственной школе - да.

    Потому что одной такой девочкой и одним особым мальчиком не обойдется. И девочек может быть много и разных, и мальчиков тоже - много и разных. И не по цвету глаз и волос, а по вопросам веры. Что более фундаментально.

    Скажем собрались дети иудеев, христиан, мусульман и буддистов и мальчик индус в одном классе - при этом все одеты согласно дресс-коду соответствующих религий.

    Как представляете их общение? На уроке, на перемене? Будут кучковаться по конфессиям или барахтаться вперемежку, невзирая на религиозные предпочтения? Будем иметь один сплоченный класс или четыре "секты" плюс изгой в классе? К кому примкнуть мальчику индусу, который один на всех и поэтому никому не нужен - не вписывается ни в одну из компаний так как дресс-кодом не вышел.
    И что предложите бедному учителю? С каждой "сектой" разговаривать на ее языке, а с мальчиком индусом особо? Ведь каждая из группировок потребует к себе индивидуального подхода. Мальчик индус - тоже. Он тоже гордится своей религией.

    Это будет общеобразовательное учреждение или сплошной практикум по межрелигиозным отношениям? Которым можно и должно учиться вне стен школы и в семье?

    Единая школьная форма сглаживает религиозные различия и поэтому служит более эффективному сплочению учеников - и на уровне класса, и на уровне школы.
    В итоге это вырастает в чувство не местечкового, а государственного патриотизма - когда дети независимо от религиозных убеждений начинают ощущать себя маленькими гражданами единой большой страны с равными правами и обязанностями.

    Ведь разные религии, как известно, не объединяют, а разъединяют людей, разъединяют по вере, по религиозным традициям, по целям.

    Объединяет же представителей разнообразных религий гражданственность, принадлежность единой стране, общему земному Отечеству.

    Задача государственных школ не только дать общее образование, но и воспитать достойного гражданина.
    Последний раз редактировалось Niki; 22.09.2025 в 11:25.

  7. #47
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это хорошая идея,пусть учатся при мечетях.
    Очевидно, что так нельзя. Это получится раздробление общества по религиозным признакам.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,773
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    В государственной школе - да.

    Потому что одной такой девочкой и одним особым мальчиком не обойдется. И девочек может быть много и разных, и мальчиков тоже - много и разных. И не по цвету глаз и волос, а по вопросам веры. Что более фундаментально.

    Скажем собрались дети иудеев, христиан, мусульман и буддистов и мальчик индус в одном классе - при этом все одеты согласно дресс-коду соответствующих религий.

    Как представляете их общение? На уроке, на перемене? Будут кучковаться по конфессиям или барахтаться вперемежку, невзирая на религиозные предпочтения? Будем иметь один сплоченный класс или четыре "секты" плюс изгой в классе? К кому примкнуть мальчику индусу, который один на всех и поэтому никому не нужен - не вписывается ни в одну из компаний так как дресс-кодом не вышел.
    И что предложите бедному учителю? С каждой "сектой" разговаривать на ее языке, а с мальчиком индусом особо? Ведь каждая из группировок потребует к себе индивидуального подхода. Мальчик индус - тоже. Он тоже гордится своей религией.

    Это будет общеобразовательное учреждение или сплошной практикум по межрелигиозным отношениям? Которым можно и должно учиться вне стен школы и в семье?

    Единая школьная форма сглаживает религиозные различия и поэтому служит более эффективному сплочению учеников - и на уровне класса, и на уровне школы.
    В итоге это вырастает в чувство не местечкового, а государственного патриотизма - когда дети независимо от религиозных убеждений начинают ощущать себя маленькими гражданами единой большой страны с равными правами и обязанностями.

    Ведь разные религии, как известно, не объединяют, а разъединяют людей, разъединяют по вере, по религиозным традициям, по целям.

    Объединяет же представителей разнообразных религий гражданственность, принадлежность единой стране, общему земному Отечеству.

    Задача государственных школ не только дать общее образование, но и воспитать достойного гражданина.
    Вам наверное мало лет. Вы бы пожили в СССР и лучше в национальной республике, не будучи представителем коренного населения. Тогда Вы бы оставили свои утопические взгляды что единая форма даёт ощущение единства и гордости страной.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Очевидно, что так нельзя. Это получится раздробление общества по религиозным признакам.
    Этого не избежать. Даже в СССР не получилось. Не по религиозному так по национальному. Ну или по материальному. Общество всегда будет делиться

  9. #49
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вам наверное мало лет. Вы бы пожили в СССР и лучше в национальной республике, не будучи представителем коренного населения. Тогда Вы бы оставили свои утопические взгляды что единая форма даёт ощущение единства и гордости страной.
    Помню, у нас в классе если возникали ссоры из-за задир, то многие сразу заступалися и в обиде не оставляли.

    Благо, меня самого часто записывали в русского.
    У одной одноклассницы - заступник от неё вообще не отходил, они в школу вместе приходили и уходили, были соседями.



    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Этого не избежать. Даже в СССР не получилось. Не по религиозному так по национальному. Ну или по материальному. Общество всегда будет делиться
    В общем-то, очень даже удалось объединить народы.
    Курс руководства страны - имеет большое значение.
    Пардон, но Вы в советской армии не были, не можете этого достоверно знать.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Очевидно, что так нельзя. Это получится раздробление общества по религиозным признакам.
    Раздробление общества по религиозным признакам это религиозная одежда в школе.
    Причем разделение по собственному желанию,я бы сказала отделение от коллектива светской школы.
    Ну так учитесь в медрессе,есть в Хабаровске.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #51
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Раздробление общества по религиозным признакам это религиозная одежда в школе.
    Так ведь есть законы это запрещающие, если речь идёт о России. И руководство школы, в данном примере, выступило против, учитывая, что девочке будет просто очень жарко и неудобно.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  12. #52
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Так ведь есть законы это запрещающие, если речь идёт о России. И руководство школы, в данном примере, выступило против, учитывая, что девочке будет просто очень жарко и неудобно.
    Про платок ничего не скажу-не знаю,а вот такие накидки на голову пошитые в стиле "а-ля -простыня"-вещь от жары просто классная.
    В Италии например местные даже магазины закрывают многие в сиесту-жара стоит летом та еще,а глупые туристы(мы например)прутся погулять по городу. Хотя все были в кепках,не помогало.Тогда я придумала себе самодельную паранджу и просто заценила-какая это красота. Там никакая шляпа с понамкой и рядом не стояли..
    Хотя да,в школе в платке будет плохо-а в парандже хорошо.Итак-параднджу разрешаемссс... Эдит советует.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В РФ много религий и никого не притесняют.все религии имеют право на существование.
    Есть христиане,есть мусульмане,есть буддисты,есть шаманы,есть иудеи,есть индуисты.....есть и язычники..
    Кстати есть и атеисты.
    Если все они будут приходить в школы со своими религиозными одеждами,то будет не школа,а балаган:кто в платке,кто в чалме,кто в черной шляпе, кто с бубном...
    Поэтому и существует закон РФ запрещающий религиозные символы в школах.

    Мне кажется,что слово толерантность в данном случае имеет смысл заменить на слово давление.
    Если буддист или атеист будет требовать снять платок,потому он его стесняет,то что будет?
    ну тут конечно 2 варианта,или всем все разрешить,или всем все запретить (религиозные атребуты),что бы никто не выделялся. У нас пока такой вариант,у вас такой.

  13. #53
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Про платок ничего не скажу-не знаю,а вот такие накидки на голову пошитые в стиле "а-ля -простыня"-вещь от жары просто классная.
    В Италии например местные даже магазины закрывают многие в сиесту-жара стоит летом та еще,а глупые туристы(мы например)прутся погулять по городу. Хотя все были в кепках,не помогало.Тогда я придумала себе самодельную паранджу и просто заценила-какая это красота. Там никакая шляпа с понамкой и рядом не стояли..
    Хотя да,в школе в платке будет плохо-а в парандже хорошо.Итак-параднджу разрешаемссс... Эдит советует.
    Не думаю, что сеньора Эдит может долго просидеть в парандже в тёплом помещении, да при этом не играя с подружками на переменах.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  14. #54
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Не думаю, что сеньора Эдит может долго просидеть в парандже в тёплом помещении, да при этом не играя с подружками на переменах.
    ну почему,при жаре под сорок на улице паранджа просто спасение. А в помещение не так,господин Вардан ?

  15. #55
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну почему,при жаре под сорок на улице паранджа просто спасение.
    На улице, под солнцем - это другое дело, конечно. Посмотрел бы я на Вас, если Вас девочкой каждый день заставляли носить хиджаб или паранджу и сидеть в душном классе, да рядом с горячей батареей.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  16. #56
    читатель
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,324
    Упоминаний
    0 сообщений
    Если мы начнем ходить голышом, то я думаю многим это зрелище не понравится. Намного лучше когда человек одет в красивую одежду, ведь у нас нет плотного волосяного покрова там, где это зачастую нужнее всего. Надо просто привыкнуть к тому что одежда является отличительным признаком человеческой цивилизации. Что касается демонстрации религиозных отличий в общеобразовательных школах, то мне эта идея не нравится. Я не против религий вообще. Мне не нравится когда всех пытаются построить под общеевропейский формат. А это именно так и выглядит. Пусть каждая религиозная группа создает свои образовательные институты и корректирует программу централизованно, со всеми остальными. То есть, я против смешения всех и вся.

  17. #57
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Если мы начнем ходить голышом, то я думаю многим это зрелище не понравится. Намного лучше когда человек одет в красивую одежду, ведь у нас нет плотного волосяного покрова там, где это зачастую нужнее всего. Надо просто привыкнуть к тому что одежда является отличительным признаком человеческой цивилизации. Что касается демонстрации религиозных отличий в общеобразовательных школах, то мне эта идея не нравится. Я не против религий вообще. Мне не нравится когда всех пытаются построить под общеевропейский формат. А это именно так и выглядит. Пусть каждая религиозная группа создает свои образовательные институты и корректирует программу централизованно, со всеми остальными. То есть, я против смешения всех и вся.
    Крайности - всегда вредны и плохо смотрятся. Во всём хорошо соблюдать благоразумие: и голышом не надо ходить, и заставлять маленьких девочек хиджаб в школе носить - тоже не благоразумно.
    В моём детстве, девочек не впускали в школу без фартука, а мальчиков без тёмного классического костюма. Строгий сторож стоял у входа с палкой. Могли и выгнать из школы. Ну и, очень внимательно следили за благопристойным поведением.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  18. #58
    читатель
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,324
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Крайности - всегда вредны и плохо смотрятся. Во всём хорошо соблюдать благоразумие: и голышом не надо ходить, и заставлять девочек хиджаб в школе носить - тоже не благоразумно.
    В моём детстве, девочек не впускали в школу без фартука, а мальчиков без тёмного классического костюма. Строгий сторож стоял у входа с палкой. Могли и выгнать из школы. Ну и, очень внимательно следили за благопристойным поведением.
    Надо принять закон чтобы девочки имели возможность подавать в суд на родителей, если факт принуждения носить что либо подтвердится. Поэтому я предлагаю верующим создавать свои учебные заведения. Чтобы на добровольной основе, минуя всякие предубеждения, наши дети могли обучаться. Я не против ислама как религии. Просто не всем нравится когда в школу приходит нечто из фильмов про японских самураев.
    PS.
    Законы можно штамповать ежедневно, но я сомневаюсь что дети будут свидетельствовать против родителей. Поэтому ваши слова про принуждение, это бесполезное сотрясение воздуха.

  19. #59
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,830
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Надо принять закон чтобы девочки имели возможность подавать в суд на родителей, если факт принуждения носить что либо подтвердится. Поэтому я предлагаю верующим создавать свои учебные заведения. Чтобы на добровольной основе, минуя всякие предубеждения, наши дети могли обучаться. Я не против ислама как религии. Просто не всем нравится когда в школу приходит нечто из фильмов про японских самураев.
    Вообще-то, дети должны слушаться родителей, поэтому я веду речь о благоразумии. В основном, родители отвечают за внешний вид и поведение детей.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Просто не всем нравится когда в школу приходит нечто из фильмов про японских самураев.
    Это не только может не нравиться, но и может быть очень не хорошо, и даже противлением Божьим повелениям.


    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Законы можно штамповать ежедневно, но я сомневаюсь что дети будут свидетельствовать против родителей. Поэтому ваши слова про принуждение, это бесполезное сотрясение воздуха.
    Самокритика или какое принуждение в моих словах Вам показалось?
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  20. #60
    читатель
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,324
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Крайности - всегда вредны и плохо смотрятся. Во всём хорошо соблюдать благоразумие: и голышом не надо ходить, и заставлять маленьких девочек хиджаб в школе носить - тоже не благоразумно.
    .
    Ага. Уже свои слова не помните? Че то сомневаюсь....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®