Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 70 из 70

Тема: 81 псалом

  1. #61
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Текст/контекст НЕ влияет на грамматику языка -как это Вы утверждаете! И это видно по приведённым мною конкретным примерам из НЗ.
    Влияет, так как артикль как раз таки указывал на что то конкретное, а прежде бытия это не то, что конкретное.

  2. #62
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,111
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Влияет, так как артикль как раз таки указывал на что то конкретное, а прежде бытия это не то, что конкретное.
    Так вот артикль и служит для того, чтобы указать на конкретно-известное. А когда его нет, то это значит, что разговор идёт о конкретно-неизвестном.

    И как в подобном случае в кино про Буратино -сказал кот Базилио лисе Алисе: "Алиса, ты меня не путай!"
    Последний раз редактировалось мипо; 24.09.2025 в 00:05.

  3. #63
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так вот артикль и служит для того, чтобы указать на конкретно-известное. А когда его нет, то это значит, что разговор идёт о конкретно-неизвестном.
    Да, до начала Бытия, и было неизвестное, по этому и нет артикля.

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ты меня не путай
    Понимаю, Бытие, и то что до Него это очень сложные понятия, далеко не всем по зубам. Может Бог когда-то и это Вам откроет.

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,111
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, до начала Бытия, и было неизвестное, по этому и нет артикля
    Вы -не путайте! -

    Мы говорим о том, что артикль ставится/не ставится не перед словом "начало/основание", а перед перед словом "Мир"!

    Перед неизвестным "Миром"-нет артикля, а перед известным "Миром" -есть артикль... что я и процитировал Вам из текстов НЗ.


    Может Бог когда-то и это Вам откроет.
    И.Христос учил тому, что для получения разумения - достаточно слушать(читать) ВНИМАТЕЛЬНО/ВДУМЧИВО:

    "Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то́, что́ он думает иметь!" (от Лк.8:18).

  5. #65
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы -не путайте! -

    Мы говорим о том, что артикль ставится/не ставится не перед словом "начало/основание", а перед перед словом "Мир"!
    В греческом языке отсутствие артикля не всегда означает, что предмет является «неизвестным». В данном случае мы имеем дело с генетическим падежом (от κόσμος → κόσμου), который используется в устойчивом выражении «от основания мира» (ἀπο καταβολῆς κόσμου).
    Отсутствие артикля здесь обусловлено следующими факторами:

    • Это устойчивое выражение, где артикль не используется по традиции
    • Слово κόσμος в данном контексте используется в общем, абстрактном значении
    • Это не указывает на «неизвестный» мир, а скорее на мир как концепцию, начало всего сущего

    Таким образом, более точное толкование будет: «закланного от основания (самого) мира», где мир понимается как универсальная, фундаментальная реальность, а не как конкретный, известный мир.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,111
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В данном случае мы имеем дело с генетическим падежом (от κόσμος → κόσμου)
    Наличие определенного артикля -НЕ зависит от изменения падежей!

    используется в устойчивом выражении «от основания мира» (ἀπο καταβολῆς κόσμου) ... Это устойчивое выражение, где артикль не используется по традиции ... Слово κόσμος в данном контексте используется в общем, абстрактном значении...не указывает на «неизвестный» мир, а скорее на мир как концепцию, начало всего сущего
    В Библии -НЕТ такого "устойчивого выражения" и НЕТ такой "традиции",
    В Библии -НЕТ слова "Мир" в "абстрактном значении", как "концепции,начала всего сущего".


    Это прекрасно видно из слов Апостола Петра, который совершенно КОНКРЕТНО описывает три КОНКРЕТНО-РАЗЛИЧНЫХ Мира, созданных ПО-РАЗНОМУ, в которых живут отличающиеся существа:
    1) Первый ИЗВЕСТНЫЙ Мир -"из воды и водою", с гигантами, -погиб в Потопе;
    2) Нынешний ИЗВЕСТНЫЙ Мир - создан и населён иначе, с иными условиями для жизни, -сберегается Огню;
    3) Грядущий НЕИЗВЕСТНЫЙ Мир - "
    НЕ СЛЫШАЛО того ухо и НЕ ВИДЕЛ того глаз - что Бог приготовил любящим Его"... - Рай(3-е Небо), который был показан Апостолу Павлу с озвученными словами, которые НЕЛЬЗЯ СЛЫШАТЬ никому из смертных людей(ибо они там не живут).

    Поэтому эти приведённые Вами(и выдуманные неизвестно кем) обоснования, нарушающие грамматику греческого языка, - ничего не стОят!
    Последний раз редактировалось мипо; 25.09.2025 в 01:18.

  7. #67
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...что Бог приготовил ...

    Вот здесь, что Бог приготовил, то есть оно уже есть, приготовленное.

    2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
    (Иоан.14:2)

    Они не концепция, они уже есть.

    А когда говорится о том мире, где Христос заклан, до создания конкретного мира, то это концепция.

    А вы запутались в двух соснах, одна из которых реальная, а другая только концепция.

  8. #68
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,111
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вот здесь, что Бог приготовил, то есть оно уже есть, приготовленное.

    2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.(Иоан.14:2)
    ...А вы запутались в двух соснах...
    Скорее -это Вы запутались/перепутали двух! - Ведь это говорится о времени Царства Христа, а НЕ о "Новом Небе и Новой Земле"!

    "Новое Небо и Новая Земля"(Новый НЕИЗВЕСТНЫЙ Мир -РАЙ) наступят лишь после завершения Царства И.Христа - когда Он победит "последнего врага -смерть" и "передаст всё Богу-Отцу".

  9. #69
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,629
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...Новый НЕИЗВЕСТНЫЙ Мир -РАЙ...

    Что значит новый и неизвестный? Когда Иисус сказал разбойнику, что тот ныне будет с Ним в раю.

  10. #70
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,111
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Что значит новый и неизвестный? Когда Иисус сказал разбойнику, что тот ныне будет с Ним в раю.
    То и значит, что это -НЕИЗВЕСТНО даже Апостолам И.Христа:

    "Возлюбленные! мы теперь Дети Божии; но еще не открылось, что́ будем..." (Апостол Иоанн)

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®