Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Что жк сразу прощаться? Я оптимист.Сообщение от Vardan
Призываю вас не торопиться. Я к евреям никакого отношения не имею - это раз.
И я разрушу все связи с Варфоломеем и Иудой Фаддеем, пока вы успеете сказать "черничный пирог".
Последний раз редактировалось Михаил Малачи; 22.09.2025 в 21:39.
Это недоразумение.
Разделенности вполне возможно избежать и достичь высшего единства.
Более того, это является высшей целью человечества. Именно об этом говорят все истинные религии и философии мира.
Чтобы достичь этой цели следует антагонистические отношения превратить в неантагонистические.
В СССР я прожил достаточно ). Мне посчастливилось родиться в великий год для СССР - человек полетел в космос.
Довелось и пожить и поучиться в национальных республиках. Мы тогда мотались по всей стране. Получалось так, что на каждый год приходилось по новой школе. И так до пятого класса. Потом остепенились )
Помню как ходил в третий класс в Чарджоу что в Туркменской ССР. До сих пор хранится классная фотка. Мальчики в костюмчиках, девочки в платьицах с фартуком. И русская пожилая учительница у которой ходил в любимчиках.)
Нас было двое русских на весь класс. И оба блондины - она до белизны седая, я белёнок по молодости. Так вместе и сидим на фото: бочком к бочку. А вокруг нас все национальности средней Азии. И все в новеньких пионерских галстуках, даже классная. В тот день принимали в пионеры.
Помню как покупал пионерский галстук в магазине, выбирая именно шелковый, как бабушка бережно гладила его и вешала на плечики до утра торжественной линейки.
Как же мы гордились и хвастались новенькими с иголочки галстуками друг перед другом! Мы наконец пионеры, не то что салажата октябрята. Пионер - всем ребятам пример! Что характерно, в этот день не было ни одной драки. Мы чувствовали особое единство и воодушевление, и после школы вместо того, чтобы разбежаться как обычно по домам, отправились гурьбой в кинотеатр смотреть "Приключения неуловимых" - который раз, но в этот раз всем классом и это было здорово.
А после фильма мороженное в кафе и разговоры о важном - какой же молодец Данька, что скрыл исхлёстанную спину от друзей, не стал ни хныкать, ни жалиться - не то что Нарулло когда тому дал подзатыльник местный хулиган и шалопай Камиль. И подзатыльник-то был так себе, ни шишки, ни царапины, не то что вся в красных полосах спина у смелого Даньки. И бедный хлипкий Нарулло краснел краснее галстука на тонкой шее и втягивал стыдливо голову в худенькие плечи.
И самый смелый в классе, широкоплечий Азам, не испугавшийся гюрзы и палкой выгнавший ее из комнаты степенной, но пугливой модаркалон Шахнозы, вдруг вспоминает какой у нас торжественный день и предлагает немедленно взять пионерское шефство над худышкой Нарулло и обучить того приемам самбо, чтобы он не хуже Ксаньки мог постоять за себя не уронив честь пионера перед каким-то там Камилем, который, хотя и носит галстук второй год, до пионера, если честно, недотягивает потому что раздает подзатыльники кому ни попадя не разбирая ни лета, ни комплекцию.
Наш батыр Азам успешно совмещал первое место по смелости с первым по начитанности, поэтому часто выражался непонятно. Но по языку тела всем было ясно, что он не одобряет поведение Камиля и готов по-пионерски наградить того ответным подзатыльником - исключительно в педагогических целях - чтобы тот подтянулся и не позорил пионерию.
После кафе разбредались по домам договорившись после обеда и домашних уроков встретиться на улице и поиграть до темноты в футбол.
Все мы чувствовали себя единой семьей, ходили друг к в гости и разговаривали на русском чтобы каждому было понятно о чем идет речь.
Национальная предубежденность постепенно уступала место искренней детской дружбе и огромную роль играла в этом школа с ее общими линейками, октябрятскими звездочками, пионерскими дружинами, комсомольскими ячейками и единой школьной формой. Может быть мы и не осознавали, что вся школа есть единство, но то, что класс есть единство понимали все. Даже хулиган Камиль. А еще мы знали, что живём в самой лучшей стране мира и гордились этим.
Единая форма, единая жизнь, единая цель дает ощущение единства и принадлежности единому. Это не утопия, это подтвержденный жизнью факт
Для этого и существуют религиозные (напр. крестики и платки) и светские (напр. единая школьная форма) атрибуты - они способствуют конкретному единству и пробуждению любви к этому единству.
Любое развитое общество - это единство в многообразии. Бог есть Троица или единство единого, единичного и единящего.
Без единого нет единства, без единичного нет многообразия, без единящего нет движения многообразного к единому.
Святая Троица - это Троица содержанием (сущностью) которой являются НЕАНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ ЛЮБОВНЫЕ отношения трех вечных аспектов единства - единого (отец), единичного (сын) и единящего (дух).
Последний раз редактировалось Niki; 22.09.2025 в 21:22.
А я в ваших качествах ни на секунду не сомневаюсь: таких иуд, как вы, пруд пруди.
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
Разве я говорил о вражде)
Перечитайте, пожалуйста.
Речь о разделенности, то есть об отличиях, вследствии которых часть людей начинает считать себя отдельной, не зависящей от других людей, общностью. Начинает выделять и отделять себя от других в рамках объединяющего всех Единого Целого.
В данном случае таким объединяющим Единым Целым является светское Государство.
То есть, повторю, граждан различных верований разделяет именно вера/религия, а соединяет единое гражданство единого Государства.
Государство объединяет, а религия разъединяет граждан принадлежащих к разным конфессиям. Так сложилось.
Чтобы религия стала не разъединяюшим, а объединяющим фактором, верующие разных конфессий должны понять кто и что на самом деле есть Бог.
Богом называется высшее духовное Всеобщее Я. То есть такое всеобщее, которое способно объединить людей в единое духовное Целое независимо от принадлежности к конкретной конфессии.
Другими словами, верующие должны признать, все истинные религии поклоняются высшему Всеобщему Я, Единому Богу, хотя и делают это различным образом. Поэтому нет причин для вражды. Если есть согласие в главном нет особенного смысла драться из-за мелочей.
Чтобы исключить все поводы для вражды людям следует найти Бога, то высшее Всеобщее, которое объединяет всех.
То есть найти духовное Единство в Многообразии.
А не духовное единство в единообразии которого ищет любая конфессия желающая монополизировать Бога. Отсюда всякая религиозная нетерпимость. Фактически за этим стоит не желание дать истинного Бога, а навязать свою культуру.
Что касается инфернальной ненависти и вражды,, то ее источником как раз и является неспособность увидеть высшее Всеобщее Целое, то есть изначального Творца всего.
Все, что необходимо сделать верующим для достижения межконфессионального мира это сесть за стол переговоров и договориться о Боге, о том, что Он есть Высшее Единое Целое содержащее в Себе все духовное Многообразие.
К счастью это вполне возможно, так как истинный Бог - один и един.
К несчастью, дьявол чей излюбленный принцип "разделяй и властвуй" будет всячески препятствовать этому.
Когда люди объединяются ради Высшей Цели всеобщего Единства с сохранением всеобщего Многообразия дьявол теряет власть над ними и это приводит его в ярость.
Поэтому дьявол всегда за разделяющую людей проповедь единства в единообразии.
Национальные общества желают сохранить свою национальную культуру, поэтому встречают в штыки любую религию которая навязывает чуждые им культурные традиции, им отвратительно такое единство в единообразии за счет их собственной традиционной культуры.
Бог, или высшее Всеобщее, высшее Единство царит лишь там где царит Единство в Многообразии.
Мир одной культуры поклонения Единому Богу - это духовный глобализм, имперсонализм, единство в единообразии, уловка дьявола.
Мир мирно сосуществующих разных культур поклонения Единому Богу - это мультикультурализм, многополярный мир, Единство в Многообразии.
"Пусть каждая религия настаивает на том, что только она права", думает дьявол, "пусть проповедует таким образом единство в единообразии", тогда все религии пересорятся и уничтожат друг друга. А мне это будет только на руку! "
Единство в единообразии на самом деле безлично. Когда одна истинная религия не видя Бога в другой истинной религии настаивает только на своей форме поклонения Единому, считая только ее правильной, она проповедует имперсональный, антиличностный подход, который есть грех и служит делу сатаны.
Если в сосудах разной формы содержится один и тот же божественный нектар, стоит ли спорить из-за формы сосуда?
Требуется установить лишь подлинность нектара в каждом из сосудов.
А для этого необходимо иметь желание искать и видеть высшее Всеобщее, высшее Единое объединяющее всех. Оно и есть Божественный Нектар, чаша Грааля, чаша Вечной Жизни.
Чего очень не любит дьявол. Так как его сила там где присутствует разделенность. Единство уничтожает разделенность и лишает дьявола силы.
Истинная религия против уничтожения культурного многообразия в поклонении Единому Богу, поэтому и не может служить яблоком раздора.
Последний раз редактировалось Niki; 23.09.2025 в 00:27.
вы говорите о недостижимом и невероятном,так как даже христиане внутри христианства друг друга не выносят. друг друга называют не настоящими или лжехристианами,номинальными христианами.А вы тут о каком то обьединении религий даже говорите-утопия же.Да в принципе и не нужно оно.Мир идет к концу,чем тратить время на странные обьединения религий и встречи и разговоры-лучше исправить внутри себя те грехи,которые видишь и приготовится.Есть чем занятся,или как ?
Ну уж, если речь не идёт о вражде, то уж точно нужно стараться сохранять разнообразие. Тем более, когда дело касается принципиальных для некоторых и непринципиальных для других вопросов. Разнообразие - это богатство и взаимообогащение. Нам бы вполне стоило поучиться у мусульман вниманию к внешнему благочестию. Которое у нас теперь под предлогом христианской свободы предано забвению. И которое агрессивно отвергается при попытке о нём напомнить.
Просто необходимо мудро различать когда уместно, когда нет. Всему свое время и место.
Скорее, не когда и где, а скорее, перед кем. Не перед теми, кто, завидя пример благочестия, готов обратиться и растерзать его.
И этими злыми дядями и тётями являются руководители и учителя светских школ?
Это те немощные, ради немощи которых в нормативные документы вводятся запреты на некоторые религиозные и культурные проявления. Которыми обязаны руководствоваться руководители и сотрудники различных учреждений.
Для проявлений культа есть медрессе и духовные семинарии... а школы для знаний площади круга например.
Площадь круга неизменна для любого культа,не так ли?
Поэтому если школа светская,то и все должны быть в светском виде......а если религиозная,то ходите в платке,в чалме,с бубном,в перьях, в шляпе с пейсиками....как угодно.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ношение платка - не проявление культа, а обычное правило благочестия, предписываемое, между прочим, и христианкам. Нельзя быть верующим в одном месте и неверующим в другом. Такой не благонадежен для Царствия Божия.
Благонадежен для Царствия Божия тот, кто сохраняет внутреннее благочестие независимо от ношения религиозных атрибутов. Есть платок, нет платка - вера в Бога от это не зависит. И поведение должно оставаться достойным независимо от наличия или отсутствия платка. И православных и мусульман. И этому учатся в том числе и в светской школе.
Когда внешнее становится важнее внутреннего это прямой путь к фарисейству.
Что девочка без платка сразу перестает быть верующей в собственных глазах? Если это так, то насколько сильна и осознана ее вера?
Рассматриваю произошедшее в школе как обыкновенная провокация.
Все начинается с малого. Уступи в малом, замахнутся на большое. И потребуют раздельного обучения мальчиков и девочек, например.
А что, согласно требованиям ислама. )
Вот когда верующие разных конфессий покажут пример отсутствия вражды друг с другом в вопросах веры, тогда и можно будет говорить о правомерности ношения внешних атрибутов конкретной веры в светском учреждении.
Неверующие дети неверующих родителей не выпячивают свой атеизм ношением атеистических атрибутов в школе. Носят единую школьную форму и не жалуются. Вот и верующие пусть берут с них пример.
Последний раз редактировалось Niki; 25.09.2025 в 04:34.
не простой вопрос,но одежда это социокультурное явление.
Разве Коран это журнал мод?
Или Библия?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
В своих глазах девочка может быть и верующей,а в глазах окружающих-может позорить их веру. Скажем полуодетая девочка христианка может считать себя верующей,а другие подумают- девочка легкого поведения,даже не догадаются,что она христианка. А если узнаю-покачают головой и ужаснутся.Скажут :"ну если христиане так одеваются- нафиг эта религия мне,лучше пойду в ислам,там женщины ведут себя прилично." Таким образом полуодетая девица,считая себя верующей станет для кого то преткновением и соблазном и оттолкнет от церкви и веры просто своим видом,даже на поведение смотреть не надо.
Что скажите-одежда не важна? Получается важна.
Мусульман тоже надо понять-у них правила благочестивой одежды-такие вот. По мне если хотят-пусть так и одеваются.Но ни в коем случае не навязывают свои стандарты и религию другим.
Скажу что оттолкнет совсем уж наивных.) По делам судить надо, а не по словам.
Пусть мусульмане прежде всего почувствуют себя гражданами страны. Страны которое разрешает им свободно либо исповедовать, либо не исповедовать свою веру. Это следует ценить.
Пусть соблюдают внешнее и внутренне благочестие согласно канонам своей веры. Но пусть помнят, что это их личный выбор, их личное дело и личная ответственность. Граждане других вероисповеданий за этот их выбор ответственности не несут. Они несут ответственность за свой выбор. И все вместе веруюшие несут ответственность за то, чтобы их вера не мешала жить им дружно в одной стране, гражданами которой каждый из них является.
Мы говорим о светской школе. И о девочке родители которой желают навязать светской школе свои религиозные стандарты - причем не преодолев серьёзнейшие религиозные противоречия с представителями других вер.
Это значит, что в классе будет иметь место религиозный сепаратизм. Ученики будут кучковаться по вере. Оно нам надо? Мы должны в светской школе думать об общем образовании и воспитании гражданственности и патриотизма прежде всего.
Верующий он гражданин своей страны или как? Он должен соблюдать ее законы? Россия - светское государство. Это значит есть области в которых царит светское право, а не религиозное. Необходимо это понять и принять.
Вот эта конкретная девочка в хиджабе, если она согласно требованиям школы для всех снимет хиджаб в классе, ее вера пострадает этого? Да ничуть. Какой была, такой и останется. Зато возможно, на глубинном уровне она поймет, что с точки зрения государства, она ничем не отличается от мальчика с крестиком, или девочки без хиджаба и без крестика - они все трое прежде всего граждане своей страны.
Гражданство объединяет, а вера разъединяет и учеников в классе и граждан в стране. Так устроены верующие. Не получается у них пока увидеть единый источник всего и прийти к религиозному согласию сохранив при этом уникальность своей формы поклонения Всевышнему. Поэтому и ссоры и раздоры и религиозные войны. Зачем все это приносить в класс? Кто от этого выиграет?
Вот когда мусульманин и индус, православный и иудей договорятся что верят в одного единого Бога Троицу, а разница лишь внешняя, и в обнимку войдут в класс, тогда и можно поговорить о ношении религиозной атрибутики в школе. А пока, извините, не положено - по вашей же вине. Религиозному сепаратизму в государственной школе не место.
Конечно, ношение религиозной атрибутики дисциплинирует человека. Но если без этой внешней атрибутики он готов пуститься во все тяжкие, то его благочестие мнимое и показное, это факт.
Почему особа женского пола должна носить платок? Ответьте, пожалуйста )
Это, по крайней мере, невежливо - отвечать на слова, обращённые к другому, не отвечая на слова, обращённые к себе. Это порочная практика, указывающая на то, что ответы даются вне основного контекста, просто ситуационно.
Разногласия в вопросе ношения платков - разногласия не между конфессиями, а между религиозностью и секуляризмом. Так как покрытие волос женщиной, как и раздельное обучение полов, вполне согласно и с христианской традицией. А возмущение религиозной традицией в светских местах - и есть выпячивание атеизма. Так как именно атеизм и загонял проповедь в храмы.
Именно, что не журнал мод, быстро переменяющихся в зависимости от текущей конъюнктуры. А стандарт поведения, жёстко заданный у находящихся под законом или глубоко обоснованный у находящихся под благодатью.
У Христиан - нет таких предписаний и традиции укутывать малых девочек в хиджаб (тем более, на уроках в школе).
Христианская традиция и учение предписывают покрывать голову замужним женщинам.
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
ну вот именно по делам и судите.Полуголая девочка христианка делом своим свидетельствует о своей легкомысленности и моральном облике. И это не "слова",как вы выражаетесь-это как раз дела.
мой знакомый ушел к свидетелям Иеговы из баптисткой церкви (в Германии)потому,что девицы в его церкви были неприлично одеты в коротких юбках.Его это смущало,он ни петь ни молится не мог,глядя на их ноги.Пошел к прилично одетым СИ. Он был верующим кучу лет и не вынес такого христианства. А вы говорите "смутит совсем уж наивных".А наивные что,не люди ? А девицы полуодетые не являются соблазном и преткновением ?А пасторы куда смотрят ?Скажу что оттолкнет совсем уж наивных
Боже мой, я ни разу не видела у нас в школе религиозных войн и разделений-вместе играют,ржут,шутят и толкаются-одна в хиджабе,одна без.. Понятия не имею что за религиозные склоки в том районе и школе ,где живете вы.У нас все очень тихо. Именно я это наблюдаю пять лет и совершенно никому не плохо от такого соседства религий. Может повезло с ректором школы,не знаю-воспитывать надо детей нормально,не устраивать травлю,и не давать доминировать никому-все равны.Гражданство объединяет, а вера разъединяет и учеников в классе и граждан в стране. Так устроены верующие. Не получается у них пока увидеть единый источник всего и прийти к религиозному согласию сохранив при этом уникальность своей формы поклонения Всевышнему. Поэтому и ссоры и раздоры и религиозные войны. Зачем все это приносить в класс? Кто от этого выиграет?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием