Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 255

Тема: Библейские противоречия есть ли они на самом деле?

  1. #221
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это ошибочное мнение!

    И.Христос просит Бога-Отца о БУДУЩЕМ Единстве с Ним -ТОЛЬКО для своих учеников. - А это значит то, что ВСЁ -НЕедино с Богом-Отцом!

    Единство с Богом-Отцом наступит в БУДУЩЕМ лишь тогда, когда наступит КОНЕЦ этого Мира:

    "24затем -КОНЕЦ -когда Он(Сын) предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое Начальство и всякую Власть и Силу.
    25 Ибо Ему(Сыну) надлежит Царствовать, доколе низложит всех Врагов под ноги Свои.
    26.Последний же Враг истребится - смерть...
    28.Когда же все покорит Ему(Отцу), тогда... -да БУДЕТ Бог-всё-во-всём."

    А до того момента -Мир находится во Власти ИНЫХ Начальств и Сил(поэтому-и смерть находится в Мире).
    Единое пронизывает Собою все )

    Если Ваше "единое" не пронизывает собою все, то это нечто частное. Скажем, частное единое.

    Которое может привести к Богу, а может и нет.
    Я бы не очень полагался на такое "единое".

    Бог же это не частное единое, а единое Единое. Бог это такое Единое выше которого уже ничего нет. Именно поэтому Оно и пронизывает Собою все.

    Вот такому истинно Единому и следует доверять, а не размениваться на частности, подобно язычникам, неважно из иудеев ли или нет.

  2. #222
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение

    Что ж, я имел в виду греческую философию - Аристотеля. Диалектика - это всё-таки больше Гегель.
    Гераклит Эффеский, древнегреческий философ, был основателем первоначальной формы диалектики.

    Диалектика не была чужда древним грекам. В отличии от своих собратьев метафизиков, греки-диалектики отличались более прозорливым умом.

    Библия, сотканная из "противоречий" вполне понятна диалектикам древней Греции.

    Как и описание Бога Троицы.

  3. #223
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Единое пронизывает Собою все )

    Если Ваше "единое" не пронизывает собою все, то это нечто частное. Скажем, частное единое.
    Это "единое", пронизывающее собою ВСЁ в ЭТОМ Мире, -есть смерть, плод Человекоубийцы, "Князя Мира", "Бога Века сего", которому переданы "все царства Мира".

    Это -Враг Христа, Которого Он должен победить и передать ВСЁ Богу-Отцу для бессмертного Бытия. Вот тогда Истинный Единый Бог будет всё-во-всём.

  4. #224
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это "единое", пронизывающее собою ВСЁ в ЭТОМ Мире, -есть смерть, плод Человекоубийцы, "Князя Мира", "Бога Века сего", которому переданы "все царства Мира".

    Это -Враг Христа, Которого Он должен победить и передать ВСЁ Богу-Отцу для бессмертного Бытия. Вот тогда Истинный Единый Бог будет всё-во-всём.
    Да, Вы говорите о частном едином, которое не пронизывает собою все, а пронизывает только частично сознание материально мыслящих людей.)

    Бог же, высшее духовное Единое, пронизывает Собою все, но не всеми осознается.

    Если мозги заняты только материальным, духовному Единому места в них нет. Оно скрыто от грешника в неосвещенной части его же осознания.

    Луч внимания плотского человека освещает только потребности тела и животной части души, духовные же потребности вне фокуса внимания такого человека и поэтому не проявляются. Но они есть. Бог пронизывает собою все.
    Последний раз редактировалось Niki; 30.09.2025 в 09:35.

  5. #225
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Бог пронизывает собою все.
    Единый Истинный Бог - только в БУДУЩЕМ станет быть "всё-во-всём". Так сказано Апостолом И.Христа-Слова Божиего!

    Всякие ИНЫЕ рассуждения - весят не более напрасной болтовни...

  6. #226
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    61
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Единый Истинный Бог - только в БУДУЩЕМ станет быть "всё-во-всём". Так сказано Апостолом И.Христа-Слова Божиего!

    Всякие ИНЫЕ рассуждения - весят не более напрасной болтовни...
    Единый Истинный Бог был и будет всегда. просто мы к нему (к такому пониманию ) идем медленно.

  7. 2 пользователей сказали cпасибо Oasis за это полезное сообщение:


  8. #227
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Единый Истинный Бог был и будет всегда. просто мы к нему (к такому пониманию ) идем медленно.
    Вы плохо осознаёте то, что говорите!... Или осознаёте, но при этом -исповедуете НЕ христианство, а, например, индуизм...

    Единый Истинный Бог -подразумевает Единство с Тварью, причём с истинною... Но Тварь -неистинна и умирает по этой причине! А потому Истинный Бог -НЕедин с нею!

    Истинный Бог станет Единым с Тварью("станет быть всё-во-всём") -лишь после того, как Тварь освободится от греха и смерти (библейская цитата, подстверждающая эти мои слова - пост #218).

  9. #228
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    61
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы плохо осознаёте то, что говорите!... Или осознаёте, но при этом -исповедуете НЕ христианство, а, например, индуизм...

    Единый Истинный Бог -подразумевает Единство с Тварью, причём с истинною... Но Тварь -неистинна и умирает по этой причине! А потому Истинный Бог -НЕедин с нею!

    Истинный Бог станет Единым с Тварью("станет быть всё-во-всём") -лишь после того, как Тварь освободится от греха и смерти (библейская цитата, подстверждающая эти мои слова - пост #218).
    Вы, наверное, не совсем полно поняли мои слова: "просто мы к нему (к такому пониманию) идём медленно". Освободиться от греха и смерти — это и есть приход к Единому пониманию Бога.

  10. #229
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    246
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы плохо осознаёте то, что говорите!... Или осознаёте, но при этом -исповедуете НЕ христианство, а, например, индуизм...

    Единый Истинный Бог -подразумевает Единство с Тварью, причём с истинною... Но Тварь -неистинна и умирает по этой причине! А потому Истинный Бог -НЕедин с нею!

    Истинный Бог станет Единым с Тварью("станет быть всё-во-всём") -лишь после того, как Тварь освободится от греха и смерти (библейская цитата, подстверждающая эти мои слова - пост #218).
    Сколько есть написанного, чтобы привести и покачать вашу лодку...

  11. #230
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Вы, наверное, не совсем полно поняли мои слова...Освободиться от греха и смерти — это и есть приход к Единому пониманию Бога.
    Скорее это Вы не совсем поняли слова Апостола:

    "да БУДЕТ Бог-всё-во-всём" - когда в Единство с Ним войдёт вся Тварь, освободившаяся от неистинности и смерти!

    Но на данный момент времени, как и сказал Апостол Павел: "Ныне же еще не видим, чтобы все было Ему покорено.!" (Евреям,2:8)

  12. #231
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Сколько есть написанного, чтобы привести и покачать вашу лодку...
    Раскачивать судно противопоказано!

  13. #232
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    61
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Скорее это Вы не совсем поняли слова Апостола:

    "да БУДЕТ Бог-всё-во-всём" - когда в Единство с Ним войдёт вся Тварь, освободившаяся от неистинности и смерти!

    Но на данный момент времени, как и сказал Апостол Павел: "Ныне же еще не видим, чтобы все было Ему покорено.!" (Евреям,2:8)
    И где вам тут видится противоречие?

  14. #233
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    И где вам тут видится противоречие?
    Противоречие видится в тезисе, что "Бог пронизывает собою все".

    Но если бы Единый Истинный Бессмертный Бог "пронизывал собою всё" - то это "всё" НЕ умирало бы!

  15. #234
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    61
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Противоречие видится в тезисе, что "Бог пронизывает собою все".

    Но если бы Единый Истинный Бессмертный Бог "пронизывал собою всё" - то это "всё" НЕ умирало бы!
    Бог пронизывает Собой всё, так. Но с другой стороны, те, кто не приобщён (не выбрал Единство) к единству с Богом, — да, умирают.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Oasis за это полезное сообщение::


  17. #235
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Бог пронизывает Собой всё, так. Но с другой стороны, те, кто не приобщён (не выбрал Единство) к единству с Богом, — да, умирают.
    Святой Бог -НЕ может "пронизывать Собою"(="пребывать внутри") грешников!
    Грешников "пронизывает" ИНОЙ Бог!

  18. #236
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    61
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Святой Бог -НЕ может "пронизывать Собою"(="пребывать внутри") грешников!
    Грешников "пронизывает" ИНОЙ Бог!
    А грешники - не живые чтоли? Бог - это жизнь!

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Oasis за это полезное сообщение::


  20. #237
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,730
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    А грешники - не живые чтоли? Бог - это жизнь!
    Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.(Иоан.3:36)
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  21. #238
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    И Единый и Неединый -всё познаётся через Творение!

    В Неедином -Тварь умирает, а в Едином -нет смерти... Но пока что Тварь всё ещё умирает -и через это познаётся отсутствие Единого в этом Мире... -Вот и вся "диалектика"!
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это ошибочное мнение!

    И.Христос просит Бога-Отца о БУДУЩЕМ Единстве с Ним -ТОЛЬКО для своих учеников. - А это значит то, что ВСЁ -НЕедино с Богом-Отцом!

    Единство с Богом-Отцом наступит в БУДУЩЕМ лишь тогда, когда наступит КОНЕЦ этого Мира:

    "24затем -КОНЕЦ -когда Он(Сын) предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое Начальство и всякую Власть и Силу.
    25 Ибо Ему(Сыну) надлежит Царствовать, доколе низложит всех Врагов под ноги Свои.
    26.Последний же Враг истребится - смерть...
    28.Когда же все покорит Ему(Отцу), тогда... -да БУДЕТ Бог-всё-во-всём."

    А до того момента -Мир находится во Власти ИНЫХ Начальств и Сил(поэтому-и смерть находится в Мире).
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это "единое", пронизывающее собою ВСЁ в ЭТОМ Мире, -есть смерть, плод Человекоубийцы, "Князя Мира", "Бога Века сего", которому переданы "все царства Мира".

    Это -Враг Христа, Которого Он должен победить и передать ВСЁ Богу-Отцу для бессмертного Бытия. Вот тогда Истинный Единый Бог будет всё-во-всём.
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Единый Истинный Бог - только в БУДУЩЕМ станет быть "всё-во-всём". Так сказано Апостолом И.Христа-Слова Божиего!

    Всякие ИНЫЕ рассуждения - весят не более напрасной болтовни...
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы плохо осознаёте то, что говорите!... Или осознаёте, но при этом -исповедуете НЕ христианство, а, например, индуизм...

    Единый Истинный Бог -подразумевает Единство с Тварью, причём с истинною... Но Тварь -неистинна и умирает по этой причине! А потому Истинный Бог -НЕедин с нею!

    Истинный Бог станет Единым с Тварью("станет быть всё-во-всём") -лишь после того, как Тварь освободится от греха и смерти (библейская цитата, подстверждающая эти мои слова - пост #218).
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Противоречие видится в тезисе, что "Бог пронизывает собою все".

    Но если бы Единый Истинный Бессмертный Бог "пронизывал собою всё" - то это "всё" НЕ умирало бы!
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Святой Бог -НЕ может "пронизывать Собою"(="пребывать внутри") грешников!
    Грешников "пронизывает" ИНОЙ Бог!
    Собрал тут Ваши перлы до кучи чтобы проиллюстрировать факт - чем больше Вы приводите цитат, тем больше открывается бездна Вашего непонимания цитируемого )

    А виной всему Ваше бездумное следование Sola Scriptura ("в Библии этого нет!") и доходящий до фанатизма буквализм )
    Не обижайтесь, я по доброму, по свойски, по-христиански.

    Вот Вам еще раз тезисы о Боге, которые лучше просто принять если Вы их пока не понимаете - чтобы не ставить себя в глупое положение безапелляционным изречением глупостей с наивным прикрытием из цитат. )

    1.Бог есть Дух.
    2.Дух это Высшее Всеобщее.
    3.Высшее Всеобщее именуется Единым.

    Высшее Единое одновременно и трансцедентно и имманентно и будучи таковым пронизывает собою все оставаясь незатронутым этим всем. Поэтому Оно вездесуще, всезнающе, всемогуще и вечно чисто.

    4.Высшее имманентное и трансцедентное Единое есть одновременно и Верховная Личность и Высшая Природа этой Личности.

    а) Единое как Верховная Личность или непостижимый Личный Дух (Дух-Личность, Высшее Я) есть полнота всего, полное Духовное Целое, неделимая Единица единиц. Это высший аспект Единого. Бог-Господин своей Природы/Божества.

    б) Единое как Высшая духовная Природа Бога это Его чистая Любовь, Эта Любовь есть изначальная и вечная Сущность Бога. Она тоже непостижима для загрязненного материальным восприятием сознания. Это подчиненный безличный аспект Единого. Слуга и Орудие Бога. Бог действует Любовью задействуя Ее Разум, Ее Чувство и Ее Волю.

    5. Единое духовное Целое, Высшее Я, Верховная Личность есть Высшее Единство и Творец всего.

    Любое истинное Единство есть Триединство или единство Трех: Единого в Единстве (Отец), Единичного в Единстве (Сын) и Единящего в Единстве (Святой Дух).

    Без наличия Единого, Единичного и Единящего никакое истинное Единство (Высшее Всеобщее Целое) невозможно.

    Истинное духовное Единство (Бог, Высшее Я, Дух, органичное Высшее Целое) всегда представляет Собой нечто Единое (Отец) имеющее содержанием нечто Единичное (Сын) связанное в Единство неким Единящим (Святой Дух). И Единое есть Единство, и Единичное есть Единство и Единящее есть Единство. Все это одно Единство в трех Своих Я-самосознаниях.

    Бог, Высшее Единое, Совершенное Я, Полное Духовное Целое и высшее Единство осознает Себя и Единым Целым (Отцом), и Единичным Целым (Сыном), и Единящим Целым (Святым Духом).

    Когда Высшее Я, Полное Целое, осознает Себя Единым Целым, Оно находится в умонастроении (состоянии ума) "Отец".

    Когда Высшее Я, Полное Целое, осознает Себя Полной Частью или Единичным Целым, то есть Целым состоящим из единиц одной духовной природы с Единым ("Отцом"), Оно находится в умонастроении "Сын".
    Умонастроение "Сын" предвечно порождается Умонастроением "Отец". Я (Сын) и Отец - одно (по природе) поэтому Мы едины.

    Когда Высшее Я, Полное Целое, осознает Себя как Единящее Целое, Оно находится в умонастроении "Святой Дух". Умонастроение "Святой Дух" предвечно исходит из Умонастроения "Отец" и отражает личные отношения служения между Отцом, Единым, и Сыном, Единичным. Сын, Единичное служит Отцу, Единому исполняя Его План, Отец же заботится о Сыне предоставляя Сыну все необходимое для исполнения Плана и тем самым служит опорой Сыну. Святой Дух, Дух Служения пронизывающий Единство есть связь между Отцом и Сыном.

    Вот этот небольшой обьем информации и следует усвоить для понимания того, что есть высшее Единое.

    Которое, разумеется, всепроникающе - так как Оно есть Высшее Всеобщее.

    Высшее Я, Личный Дух, Бог, всепроникающ и вездесущ. Поэтому Он знает все о Своем Творении.

    Но не всякая тварь осознает присутствие вездесущего Бога. Бог оставляет за Собой право не показываться на глаза тому, кто не желает Его видеть. В таком случае Бог
    остается безмолвным свидетелем внутренней жизни человека. И говорит с таким человеком лишь на языке совести. Но закоренелый грешник даже и его стремится заглушить, чтобы окончательно забыть о всепроникающем и вездесущем Боге.

    Бог, высшее Единое Я, видит и знает все ибо пребывает и изнутри и снаружи всего.

    Когда же Бог Троица, скрытно пребывающий в сердце грешника, изнутри почувствует желание грешника покаяться и предаться Ему, Он откроет Себя грешнику как внутри, так и снаружи.
    Последний раз редактировалось Niki; 01.10.2025 в 18:20.

  22. #239
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    61
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.(Иоан.3:36)
    Жизнь, даже не вечная, — тоже жизнь, от Бога.

  23. #240
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,580
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    А грешники - не живые чтоли? Бог - это жизнь!
    Вот именно! Истинный Бог -жизнь, а грешники -смерть! Это -НЕСОВМЕСТИМЫЕ сущности!

    В Библии сказано об этом так:

    "В Адаме -ВСЕ умирают, а во Христе -ВСЕ оживут!"

    ...А то, что Вы говорите "жизнь, даже не вечная, — тоже жизнь, от Бога" - это на самом деле НЕ жизнь, а ТЛЕНИЕ, начиная от самого рождения: "я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя".
    Последний раз редактировалось мипо; 01.10.2025 в 19:24.

Похожие темы

  1. Противоречия в Библии или придумать объяснения.
    от Ктоя в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 147
    Последнее сообщение: 27.12.2023, 04:04
  2. Противоречия в Библии, объяснение.
    от Анатолий М в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 11.12.2023, 02:15
  3. Библейские противоречия есть ли они на самом деле?
    от Семён Семёныч в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 23.06.2020, 22:12

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®