Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 90

Тема: Убийство Чарли Кирка — убийство Христианина.

  1. #61
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    585
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Не знаете?
    Тогда о чем спрашиваете?
    За что болеете или чем: осуждением, жаждой мести?
    Не редкое заболевание, древнее, угнетающее.
    -Двора, именно от тебя я и хотел услышать, в каком конкретном благовестии нуждается нынешний Израиль (он же народ Божий).
    Но, увы, ты и на предыдущие вопросы не ответила, и по поводу этого вопроса, увы, ушла в недобрые эмоции.

    Что благовествовать?
    Кому благовествовать?
    - Тем, кому принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; и их и отцы (веры), и от них Христос по плоти (Рим,9:4-5), тем, кому было открыто и вверено слово Божие (Рим.3:2), - тем, кому и дано исключительное и парадоксальное право в отношении к благовестию, когда они враги Бога ради язычников; а в отношении к избранию (по Боге), возлюбленные Божии ради отцов (Рим.11:28-36).

    Вот эти слова
    а нынешний Израиль сознаёт ли, что он чрезвычайно изменяет Господу, ходя вслед идолов мира сего, живя в ценностях и уставах народов, окружающих Израиль (Иез. 11 гл, и Иез 20 гл!!!),- сознаёт ли, что они идут мимо жизни вечной??
    Нынешний Израиль готов ли к действительному покаянию, - к покаянию, решающему их судьбу в вечности, - готов ли Израиль , чтоб ныне неотложно обновить отношения свои с Господом? - Готов ли Израиль к покаянию, в т.ч., к покаянию в эти дни во время Праздника Труб (Праздника, как знамения,- как знака, - как временной (в истории Израиля) вешки, данной Господом Сиону,- как особого часа, который однажды наступит для Израиля, как это произошло на Израиле с весенними Праздниками от Господа), - когда в традициях Израиля Праздник Труб называется "Высокий Праздник Покаяния"
    они не к Израилю, а к некоторым в Израиле (Рим.11:4,5; Откр.7:1-8), кому ныне Бог открывает глаза на текущее состояние Израиля,- кому Господь даёт сердце сетующее и сокрушающееся о мерзостях происходящих в народе Божием (Иез.9.4; 2Пет 2:8), чтоб как Даниил (Дан. 9:4-5-19), и как Неемия (Неем. 1 гл) предъявиться в молитве покаяния за весь народ: чтоб страстно молить Господа оживить Сион для Себя и поставить Израиль на ноги в верности Себе, - чтоб утвердить на святой земле и в Иерусалиме обещанное отцам Израиля Царство Господа среди всех народов.

    -Боже, верим, что ЕСТЬ у Тебя в Израиле верный остаток скорбящих и воздыхающих в Духе Даниила, чтоб встать в молитвенный пролом за ВЕСЬ Израиль, чтоб воззвать за ВЕСЬ НАРОД, каясь за отступничество его от Бога и умоляя Господа возродить Иерусалим в святости Его (Дан. вся 9 гл):

    «Молим Тебя, Господи,
    Боже великий и дивный,
    хранящий завет и милость любящим Тебя и соблюдающим повеления Твои!
    СОГРЕШИЛИ мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих.
    У Тебя, Господи, правда, а у нас на лицах стыд, как день сей, у каждого Иудея, у жителей Иерусалима и у всего Израиля, у ближних и дальних, во всех странах, куда Ты изгнал их за отступление их, с каким они отступили от Тебя.
    Господи! у нас на лицах стыд, у царей наших, у князей наших и у отцов наших, потому что мы согрешили пред Тобою. А у Господа Бога нашего милосердие и прощение, ибо мы ВОЗМУТИЛИСЬ против Него и не слушали гласа Господа Бога нашего, чтобы поступать по законам Его, которые Он дал нам через рабов Своих, пророков. И весь Израиль П закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего;
    и ЗА ТО
    излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним. И Он исполнил слова Свои, которые изрёк на нас и на судей наших, судивших нас, наведя на нас великое бедствие…
    Ибо праведен Господь Бог наш во всех делах Своих, которые совершает, но мы не слушали гласа Его.
    ныне, Господи Боже наш, изведший народ Твой из земли Египетской рукою сильною и явивший славу Твою, как день сей! согрешили мы, поступали нечестиво.
    Господи! по всей правде Твоей да отвратится гнев Твой и негодование Твоё от града Твоего, Иерусалима, от святой горы Твоей; ибо ЗА грехи наши (и за беззакония отцов наших) Иерусалим и народ Твой в поругании у всех, окружающих нас.
    И ныне услыши, Боже наш, молитву раба Твоего и моление его и воззри светлым лицом Твоим на опустошённое святилище Твоё, ради Тебя, Господи.
    Приклони, Боже мой, ухо Твоё и услыши, открой очи Твои и воззри на опустошения наши и на город, на котором наречено имя Твоё; ибо мы повергаем моления наши пред Тобою, уповая не на праведность нашу, но на Твоё великое милосердие.
    Господи! услыши;
    Господи! прости;
    Господи! внемли и соверши, не умедли ради Тебя Самого, Боже мой,
    ибо Твоё имя наречено на городе Твоём и на народе Твоём» (Дан. 9:4-5-19; Неемия 1 гл).
    ===

    -Боже, УМОЛЯЕМ, да будет Израилю – ради Тебя Самого – Пробуждение,- да будет скорый Ответ Твой на стон верного остатка Израиля, чтоб оживить дух смиренных и оживить сердца сокрушённых (Ис 57:15; Откр.7: 3-8) - чтоб радость Израиля, возрожденного Господом для Себя, была совершенной (Ин.16:23,24).
    -Господи, по воплю и молению верного остатка Израиля, в великой милости Твоей, воздвигни на Сионе, в Иерусалиме, судей Твоих (Твоих 2-Х пророков Апокалипсиса, Откр. 11 гл), чтоб в итоге всех событий Дня Господня спасти Тебе Израиль (Твой избранный народ) от рук грабителя, чтоб спасти их от отца лжи, чтоб вывести их из тьмы и плена лукавого и чтоб дать Израилю Царя и Твоё Царство на 1000 лет (Суд.2:16,18; 3:9,10; Мф.6:8-),-
    -Отче, во имя Иисуса, не умедли, не премолчи…
    Да будет им по Слову Твоему (Ис 57:15; Рим. 11 гл)
    Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 24.09.2025 в 18:58.
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    58
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Просто платить налоги, все давно придумано и в действии.
    Десятина входит в налоги?

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я понимаю выполнять законы утвержденные кесарем,платить налоги и пр.
    Это если законы кесаря не противоречат закону Христа, а если противоречат, то кесарю - шиш.
    Ну это конечно на словах только, а прижмёт, так и кесарю поклонятся и найдут его словам и действиям оправдание. Пётр, как известно, архиереям бороды рубил и ничего, терпели и нам велели.

  4. #64
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Это если законы кесаря не противоречат закону Христа, а если противоречат, то кесарю - шиш.
    Ну это конечно на словах только, а прижмёт, так и кесарю поклонятся и найдут его словам и действиям оправдание. Пётр, как известно, архиереям бороды рубил и ничего, терпели и нам велели.
    Не в бороде Бог, а в правде.

  5. #65
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    243
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Десятина входит в налоги?
    Налоги обычно больше 10%, они государственные, читала что в Германии есть налог, его платят верующие, но надо уточнить его суть, давно читала.
    У десятины свое назначение, вначале левитам, а при царе появились еще несколько десятин царю и управлению, или еще три ... надо уточнять.
    Но левитам не в денежном эквиваленте, а от начатков.

    Это про Израиль, а для нас написано доброохотно дающего любит Бог, а кому давать?
    По сути для нас свобода в этом вопросе, просящему дай и не жди возвращения.
    И правило: давать столько чтобы не причинить себе ущерба, чтобы самому не стать нуждающимся.
    Все так разумно, как и все служение Богу: кто они - мертвые для себя и живые для Бога.

  6. #66
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    58
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Налоги обычно больше 10%, они государственные, читала что в Германии есть налог, его платят верующие, но надо уточнить его суть, давно читала.
    У десятины свое назначение, вначале левитам, а при царе появились еще несколько десятин царю и управлению, или еще три ... надо уточнять.
    Но левитам не в денежном эквиваленте, а от начатков.

    Это про Израиль, а для нас написано доброохотно дающего любит Бог, а кому давать?
    По сути для нас свобода в этом вопросе, просящему дай и не жди возвращения.
    И правило: давать столько чтобы не причинить себе ущерба, чтобы самому не стать нуждающимся.
    Все так разумно, как и все служение Богу: кто они - мертвые для себя и живые для Бога.
    А за что в настоящие дни церкви получают десятину?

  7. #67
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    243
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    А за что в настоящие дни церкви получают десятину?
    У кого какой устав, это все индивидуально.
    Платить надо: аренда помещения и все что надо для помещения и разного вида служений: с детьми, с хорами, разными группами, для всех нужны туалеты а там т/бумагна, мыло, а убирать все это, по современным меркам сколько разных моющих средств: стекло керамика дерево и пр. на хозяйство идет не мало средств, а если есть транспорт, а это окружность Тель Авива в радиусе до 40 км и собрать и развести ...
    Даже если домашняя церковь, то нельзя повесить на хозяев квартиры все расходы по обслуживанию.
    Я не пишу про стрижку овец, во первых не была членом такого собрания, только слышала и читала и не была в собрании где пастырь на зарплате от членов собрания.

  8. #68
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    58
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    У кого какой устав, это все индивидуально.
    Платить надо: аренда помещения и все что надо для помещения и разного вида служений: с детьми, с хорами, разными группами, для всех нужны туалеты а там т/бумагна, мыло, а убирать все это, по современным меркам сколько разных моющих средств: стекло керамика дерево и пр. на хозяйство идет не мало средств, а если есть транспорт, а это окружность Тель Авива в радиусе до 40 км и собрать и развести ...
    Даже если домашняя церковь, то нельзя повесить на хозяев квартиры все расходы по обслуживанию.
    Я не пишу про стрижку овец, во первых не была членом такого собрания, только слышала и читала и не была в собрании где пастырь на зарплате от членов собрания.
    Т.е. это не Божий Церков, а человеческая организация?

  9. #69
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    243
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Т.е. это не Божий Церков, а человеческая организация?
    Заклеймить и успокоиться?
    Мы все такие не такиие как должно, что лучше не начинать тыкать кому в глаза.
    Божий принцип отначала: где было много не было излишков, а где мало не было недостатков.
    Нет этого?
    добиваться чтобы было.

  10. #70
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    58
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Заклеймить и успокоиться?
    Зачем. Просто был вопрос.

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,296
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Это если законы кесаря не противоречат закону Христа, а если противоречат, то кесарю - шиш.
    Это конечно,Апостол Петр жил при императоре Нероне, а написал:
    1Пет 2:17Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.

    Однако предпочел смерть отступлению от Господа.
    Ну это конечно на словах только, а прижмёт, так и кесарю поклонятся и найдут его словам и действиям оправдание.
    Кто как.....среди первых христиан были разные люди как и сейчас.
    Из них кто-то сломался, а кто-то справку купил что принес жертву идолу, а кто-то на муки пошел.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это конечно,Апостол Петр жил при императоре Нероне, а написал:
    1Пет 2:17Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
    А чего же они сами Пётр и Павел не почтили высшую духовную власть Синедриона и воспротивились этой власти, когда власть запретила им благовествовать о Христе?

  13. #73
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    58
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А чего же они сами Пётр и Павел не почтили высшую духовную власть Синедриона и воспротивились этой власти, когда власть запретила им благовествовать о Христе?
    Но там царем был кесарь, а не синедрион.

  14. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Но там царем был кесарь, а не синедрион.
    А разница то какая и там, и там власть.

  15. #75
    Участник
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    58
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А разница то какая и там, и там власть.
    Под царем обычно понимается светская власть.

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Под царем обычно понимается светская власть.
    А где в Евангелии написано, что светскую власть христианам должно чтить, а духовную не чтить?

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  18. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,296
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А чего же они сами Пётр и Павел не почтили высшую духовную власть Синедриона и воспротивились этой власти, когда власть запретила им благовествовать о Христе?
    Здесь есть красная линия.
    Одно дело - исполнять общие законы государства, а другое дело идти против Бога.

    Деян 22:27
    Тогда тысяченачальник, подойдя к нему, сказал: скажи мне, ты Римский гражданин? Он сказал: да.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Здесь есть красная линия.
    Одно дело - исполнять общие законы государства, а другое дело идти против Бога.
    Так вот так и надо говорить, что не всякую власть должно чтить, а только ту, которая является проводником Божьей воли.

  20. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,296
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Так вот так и надо говорить, что не всякую власть должно чтить, а только ту, которая является проводником Божьей воли.
    Апостолы Петр и Павел жили при императоре Нероне и что,этот император по-Вашему был проводником Божьей воли?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Апостолы Петр и Павел жили при императоре Нероне и что,этот император по-Вашему был проводником Божьей воли?
    Жить при Нероне и исполнять его волю, вещи разные.
    Есть свидетельства, что Нерон был в почетателях у Пётра и Павла?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®