Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 13 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 247

Тема: Книга Бытие.

  1. #121
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    То есть, надеетесь, что ваша вера возрастает?
    У меня есть то, что у меня есть... А правильно это или нет -решит Христос, когда Придёт...

  2. #122
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,903
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    У меня есть то, что у меня есть... А правильно это или нет -решит Христос, когда Придёт...
    Вообще-то, все перед Господом ходят.

    Или Вы этого пока не постигли?
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  3. #123
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Люди -это люди, а Те, кого люди созданы отображать -это Боги.

    А Тот, от Которого ВСЕ -это Бог-Отец:

    "5...хотя и есть так называемые Боги, или на Небе, или на Земле, так как есть много Богов...-
    6.но у нас(христиан) один Бог-Отец, из Которого все, и мы -для Него..." (1Кор.,гл.8)
    Т.е. из множества богов Павел указывает на одного - Бога Отца?

  4. #124
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вообще-то, все перед Господом ходят.
    Ну да, и я -не исключение! ... -Так и сказано: "Каждый за себя даст ответ".

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Т.е. из множества богов Павел указывает на одного - Бога Отца?
    Читайте внимательно: "Но -для нас(христиан)".

  5. #125
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно: "Но -для нас(христиан)".
    у не христиан другой Бог?

  6. #126
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    у не христиан другой Бог?
    У разных вер -разные и Боги(давшие эти веры).

    "Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, -Бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь, -Бог наш."

    Боги разных народов в Библии ещё называются как "Князья народов":

    "13...Князь царства Персидского стоял против Меня(Архангела Гавриила) двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых Князей, пришел помочь Мне...
    20....Теперь Я возвращусь, чтобы бороться с Князем Персидским; а когда Я выйду, то вот, придет Князь Греции.
    21....и нет никого, кто поддерживал бы Меня в том, кроме Михаила, -Князя вашего(Князя Израиля)." (Даниил,гл.10)

  7. #127
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "13...Князь царства Персидского стоял против Меня(Архангела Гавриила) двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых Князей, пришел помочь Мне...
    20....Теперь Я возвращусь, чтобы бороться с Князем Персидским; а когда Я выйду, то вот, придет Князь Греции.
    21....и нет никого, кто поддерживал бы Меня в том, кроме Михаила, -Князя вашего(Князя Израиля)." (Даниил,гл.10)
    Это не Боги, это ангелы и другие духовные сущности.

  8. #128
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Это не Боги, это ангелы и другие духовные сущности.
    Они названы в Писании -"Боги", потому что правят народами. (смотрим библейские цитаты -выше)

    ... Вы же не будете оспаривать то, что записано в Богодухновенном Писании?!...

  9. #129
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Они названы в Писании -"Боги", потому что правят народами. (смотрим библейские цитаты -выше)

    ... Вы же не будете оспаривать то, что записано в Богодухновенном Писании?!...
    В принципе, Моисей тоже был своего рода богом для египтян, а Аарон — его пророком. Всё зависит от контекста.

  10. #130
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    В принципе, Моисей тоже был своего рода богом для египтян, а Аарон — его пророком. Всё зависит от контекста.
    Моисею сказано прямо, что для Аарона -он будет КАК Бог, а Аарон для Моисея -КАК его пророк.

  11. #131
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Моисею сказано прямо, что для Аарона -он будет КАК Бог, а Аарон для Моисея -КАК его пророк.
    Исход 7:1 «И сказал Господь Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком»

  12. #132
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Исход 7:1 «И сказал Господь Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком»
    Ну тем более отсюда видно, что Вышний Бог может назначить Богом нижестоящее существо... -Так что ничего удивительного нет во "множестве Богов на Небе или на Земле".

  13. #133
    Опытный форумчанин Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Роман√ Посмотреть сообщение
    В мифах и языческих философиях логически исходит, неважно сколько меньших сущностей или богов восходяших к Единому (они так и ведут себя – по человечески).

    Один из таких вариантов в начале книги Бытия:

    "И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. … И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." (Быт 3:4-5,20-22)

    Не читается как заповедь, что Бог/ боги не знают, не творят, никак не причастны злу, и человеку запрещено. А чисто иерархическая – есть как бы директор или совет директоров, а человек всего лишь прораб, который вскрыл сейф директора с документацией, планами и какими-то подводными секретами, вскрыл для увеличения своего "гнозиза", за что его наказали.

    Вы почти описали (адвайтой) то, что анафемствуется на 5ВС (там это называется оригенизом): 14. Если кто говорит, что (из) всех разумных (существ) одна единица будет, когда ипостаси и числа уничтожатся вместе с телами, и что за познанием о разумных следует гибель миров и отложение тел и уничтожение имен и будет тождество знания, как и ипостасей...

    Может быть тогда – личностен (в правословном богословии ипостась – личность, а их три), не имперсонален, не безличен?
    В монизме абсолютного зла нет поскольку есть лишь одна высшая духовная реальность, которая есть абсолютное благо.

    Зло в монизме относительно, оно исходит не от всеблагого Единогo, природой которого является совершенная Любовь, а от падшего я неверно понимающего природу Единого и собственную природу, которая есть всеблагой дух. Разум невежественного человека омрачен ложным эгоизмом, иллюзией, привязанностью к плодам своих действий и ограниченностью материального восприятия, поэтому он и отделен от своей истинной духовной природы, которая вечна и всеблаженна. Зло порождается иллюзией, а не единой духовной реальностью. В монизме все есть дух, а материя - это лишь иллюзия. Материи на самом деле нет. Дух впадает в иллюзию материальности ради познания опыта двойственности и развития своего осознания.

    Человеку в процессе развития/очищения необходимо осознать свою истинную духовную природу исполненную безусловной любви и действовать соответствующе. Так он обретает Спасение, то есть возвращение к истинному себе, духу.

    Подчеркну еще раз, онтологически абсолютного зла в монизме нет. Абсолютное зло есть в языческом дуализме, но не в монизме. Высшее Единое есть источник добра, источником зла является временное отсутствие связи с единой духовной природой. Страдания побуждают человека развиваться к единству в Боге, поэтому зло относительно. На самом деле все есть добро. Источником иллюзии является желание живого существа действовать независимо от всеобщего Единого. Но поскольку независимо от Него оно действовать неспособно, все есть Одно, то оно впадает в самонаведенную иллюзию что способно и старается получить удовольствие от этого - как может. Когда же наиграется в "самостоятельность" и пресытится жизнью в погоне за материальными наслаждениями, то начнет задумываться о счастье быть истинным собой, всеблаженным и самодостаточным духом.

    Христианство есть дуализм в том смысле, что помимо реальности духа признает реальность материи. Материя в дуализме не иллюзия - как это в идеалистическом монизме. Материя реальна и творится из ничего. То есть материя в Христианстве есть реализованная потенциальность.

    В Православии единый Бог Дух (монотеизм) есть Личность (персонализм) и Троица (тринитаризм). То есть Бог Личность есть Троица, а именно троица Лиц имеющих единую Природу. Эта Природа - совершенная Любовь, всепроникающий, вездесущий, всезнающий и всемогущий трансцедентный и имманентный непостижимый Дух Божий.

    Каким образом Личность есть Троица?

    Каждое Лицо есть Личность (Бог). Но это не три Бога (три Личности), а один Бог (одна Личность). Строгий Монотеизм и Персонализм вместе.

    Что же такое тогда Лица или Ипостаси? Социологически это Ипостаси одной и единой Личности (одного и единого Бога).

    Чтобы быть и оставаться полной совершенной Личностью необходимо и достаточно иметь в наличии еще две Личности.

    Где их взять, если Бог один? Только в Себе, в собственном Единстве. Бог, чтобы быть и оставаться одной самодостаточной Личностью, одним Высшим Я, обязан быть одним единственным самодостаточным Единством, Полным Целым. То есть быть такой единственной Единицей, которая одновременно есть Три, каждая из которых и есть Она Сама, но при этом другая, отличная от двух других. Отличная в чем? В личных отношениях с другими двумя. Именно личные уникальные отношения с другими личностями и позволяют Единству проявить себя как триединую Личность. Самосознание "Единое, Отец" предвечно порождает Самосознание "Единичное, Сын" и предвечно изводит Самосознание "Единящее, Святой Дух".

    Бог самодостаточен, то есть полон в Себе. Бог есть Полное духовное Целое. И это Целое есть Единая Личность, Высшее Я. Высшее Всеобщее Я едино и триедино. Триединство есть неделимое Единство Я Единогo, Я Eдиничного и Я Единящего одной божественной Природы - Любви. Без этих трех Своих Ипостасей, Высшее Я, Единство, невозможно. Поэтому Единый Бог, Высшее Я, есть Троица.
    Последний раз редактировалось Niki; 04.10.2025 в 05:39.

  14. #134
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,426
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Т.е. из множества богов Павел указывает на одного - Бога Отца?
    Да, но у нас христиан и один Господь ( Яхве) Иисус, а у вас я подозреваю, что таки не один...

  15. #135
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,426
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Каким образом Личность есть Троица?

    Каждое Лицо есть Личность (Бог). Но это не три Бога (три Личности), а один Бог (одна Личность). Строгий Монотеизм и Персонализм вместе.

    Что же такое тогда Лица или Ипостаси? Социологически это Ипостаси одной и единой Личности (одного и единого Бога).

    Чтобы быть и оставаться полной совершенной Личностью необходимо и достаточно иметь в наличии еще две Личности.

    Где их взять, если Бог один? Только в Себе, в собственном Единстве. Бог, чтобы быть и оставаться одной самодостаточной Личностью, одним Высшим Я, обязан быть одним единственным самодостаточным Единством, Полным Целым. То есть быть такой единственной Единицей, которая одновременно есть Три, каждая из которых и есть Она Сама, но при этом другая, отличная от двух других. Отличная в чем? В личных отношениях с другими двумя. Именно личные уникальные отношения с другими личностями и позволяют Единству проявить себя как триединую Личность. Самосознание "Единое, Отец" предвечно порождает Самосознание "Единичное, Сын" и предвечно изводит Самосознание "Единящее, Святой Дух".

    Бог самодостаточен, то есть полон в Себе. Бог есть Полное духовное Целое. И это Целое есть Единая Личность, Высшее Я. Высшее Всеобщее Я едино и триедино. Триединство есть неделимое Единство Я Единогo, Я Eдиничного и Я Единящего одной божественной Природы - Любви. Без этих трех Своих Ипостасей, Высшее Я, Единство, невозможно. Поэтому Единый Бог, Высшее Я, есть Троица.
    Я вот верю приблизительно как и Вы, но чтобы понять Ваше, чрезмерное усердное, православное Арго, нужно много лет учится, иначе эта речь не постижима для ума человека.

    Зачем так усложнять простое учение Христа, причем насколько, чтобы тебя понимали только такие же Аргошники как и ты сам?

  16. #136
    Опытный форумчанин Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я вот верю приблизительно как и Вы, но чтобы понять Ваше, чрезмерное усердное, православное Арго, нужно много лет учится, иначе эта речь не постижима для ума человека.

    Зачем так усложнять простое учение Христа, причем насколько, чтобы тебя понимали только такие же Аргошники как и ты сам?
    Мы, Аргонавты, находимся в поиске золотого руна, чтобы вернуть его на место )

    Учение Христа действительно, в определенном смысле, простое. Две Заповеди в которых все.

    Но некоторым требуется теоретическое обоснование ) Вот сказанное именно для них.

  17. #137
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, но у нас христиан и один Господь ( Яхве) Иисус, а у вас я подозреваю, что таки не один...
    Вы предполагаете у меня Бог, но другой, но такой же всемогущий и Единый?

  18. #138
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    360
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение

    В Православии единый Бог Дух (монотеизм) есть Личность (персонализм) и Троица (тринитаризм). То есть Бог Личность есть Троица, а именно троица Лиц имеющих единую Природу. Эта Природа - совершенная Любовь, всепроникающий, вездесущий, всезнающий и всемогущий трансцедентный и имманентный непостижимый Дух Божий.

    Каким образом Личность есть Троица?

    Каждое Лицо есть Личность (Бог). Но это не три Бога (три Личности), а один Бог (одна Личность). Строгий Монотеизм и Персонализм вместе.

    Что же такое тогда Лица или Ипостаси? Социологически это Ипостаси одной и единой Личности (одного и единого Бога).

    Чтобы быть и оставаться полной совершенной Личностью необходимо и достаточно иметь в наличии еще две Личности.

    Где их взять, если Бог один? Только в Себе, в собственном Единстве. Бог, чтобы быть и оставаться одной самодостаточной Личностью, одним Высшим Я, обязан быть одним единственным самодостаточным Единством, Полным Целым. То есть быть такой единственной Единицей, которая одновременно есть Три, каждая из которых и есть Она Сама, но при этом другая, отличная от двух других. Отличная в чем? В личных отношениях с другими двумя. Именно личные уникальные отношения с другими личностями и позволяют Единству проявить себя как триединую Личность. Самосознание "Единое, Отец" предвечно порождает Самосознание "Единичное, Сын" и предвечно изводит Самосознание "Единящее, Святой Дух".

    Бог самодостаточен, то есть полон в Себе. Бог есть Полное духовное Целое. И это Целое есть Единая Личность, Высшее Я. Высшее Всеобщее Я едино и триедино. Триединство есть неделимое Единство Я Единогo, Я Eдиничного и Я Единящего одной божественной Природы - Любви. Без этих трех Своих Ипостасей, Высшее Я, Единство, невозможно. Поэтому Единый Бог, Высшее Я, есть Троица.
    Три Я ... Два дерева и сколько тропинок вокруг, что заблудились.
    Последний раз редактировалось Двора; 04.10.2025 в 14:19.

  19. #139
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    360
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    - - -

    Читайте внимательно: "Но -для нас(христиан)".
    10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
    11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
    12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.

  20. #140
    Опытный форумчанин Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Три Я ... Два дерева и сколько тропинок вокруг, что заблудились.
    Высшее Я одно, но Оно трипостасно. Это легко и понять и запомнить.

    А иначе так и будете блуждать в своих двух соснах - даже не в трех )

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®