Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 277

Тема: Муж и Жена, Господь и Церковь!

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,853
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    То, что вы пишете, не соответствует ей. Поэтому я и называю это человеческой моралью.
    Вам привели места Писания неоднократно. А Вы только свои измышления и ни разу ни одного места из Писания в подтверждение. Так что это у Вас чисто человеческая мораль. Мол мне не нравится, я разговаривать не умею , поэтому могу и оплеуху дать. И где такое в Библии Вы видели?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  3. #62
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я несколько раз просила Вас ответить на два вопроса

    1- что Вы подразумеваете под наказанием?
    2 Вы сами женаты или теоретик?

    И, напомню с чего начался разговор - с оплеух. Вы заступились и сказали что если это наказание то можно раздавать оплеухи. Если Вы подразумевали что то другое, у Вас было много времени объяснить что именно Вы имели ввиду. Вы ни разу не сказали, что речь не идет о рукоприкладстве. А Вы как свою жену наказываете? На хлеб и воду сажаете? Может на горох коленями в угол? Ну расскажите какие наказания Вы считаете приемлемыми.
    Под наказанием я не подразумеваю то, что, по крайней мере, подразумеваете вы — рукоприкладство.
    И ваше высокомерное суждение о моей семье здесь ни к чему. Ведите себя в рамках приличия.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вам привели места Писания неоднократно. А Вы только свои измышления и ни разу ни одного места из Писания в подтверждение. Так что это у Вас чисто человеческая мораль. Мол мне не нравится, я разговаривать не умею , поэтому могу и оплеуху дать. И где такое в Библии Вы видели?
    Я тоже приводил места из Писания, и не один раз, но вы в порыве увлечённости доказать свою правоту своих убеждений даже не обратили на них внимания.

  4. #63
    Опытный форумчанин Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    То, что вы пишете, не соответствует ей. Поэтому я и называю это человеческой моралью.
    Если человеческая мораль говорит о недопущения насилия в супружеских отношениях- это божественная мораль.

    Если божественная мораль говорит о допущении насилия в супружеских отношениях - это псевдобожественная мораль.

    А что Вы подразумеваете под наказанием? Приведите пример, пожалуйста.
    Последний раз редактировалось Niki; 06.10.2025 в 16:15.

  5. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,853
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Под наказанием я не подразумеваю то, что, по крайней мере, подразумеваете вы — рукоприкладство.

    Так тема началась с этого, с оплеух. И Вы ни разу не озвучили о каком наказании может идти речь. И даже сейчас тоже не озвучили.

    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Я тоже приводил места из Писания, и не один раз, но вы в порыве увлечённости доказать свою правоту своих убеждений даже не обратили на них внимания.
    Приведите пожалуйста хоть одно место Писания где говорится, что муж имеет право наказывать жену.

  6. #65
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Если человеческая мораль говорит о недопущения насилия в супружеских отношениях- это божественная мораль.

    Если божественная мораль говорит о допущении насилия в супружеских отношениях - это псевдобожественная мораль.

    А что Вы подразумеваете под наказанием? Приведите пример, пожалуйста.
    То есть, как я понимаю, вы под наказанием понимаете насилие — и теперь спрашиваете, а я как это понимаю?
    Нет, я под наказанием не имею в виду насилие.
    Последний раз редактировалось Oasis; 06.10.2025 в 18:45.

  7. #66
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Приведите пожалуйста хоть одно место Писания где говорится, что муж имеет право наказывать жену.
    Я имею ввиду все права и объязанности мужа вытекающие их текстов:

    Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа (Еф.5:22-33).
    Но я думаю, здесь каждый выберет понравившийся ему отрывок. ��

  8. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,853
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    То есть, как я понимаю, вы под наказанием понимаете насилие — и теперь спрашиваете, а я как это понимаю?
    Нет, я под наказанием не имею в виду насилие.
    В который уже раз - что Вы понимаете под наказанием? Вы же тут распинаетесь, что муж имеет права наказывать жену. Вот уже не только мне интересно - каким способом? Пока мы не определимся с понятиями, разговор слепого с глухонемым. Итак, что бы дальше можно было говорить конкретно - что Вы подразумеваете под наказанием. Какие конкретные действия?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду все права и объязанности мужа вытекающие их текстов:


    В приведенном тексте НЕТ НИЧЕГО о наказании. Это ваши личные фантазии, приведенным текстом никак не подтверждающиеся.

  9. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,941
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
    (Еф.5:25)
    Из Ваших слов сделал следующий вывод, что если муж не возлюбит свою жену, как Христос Церковь и не предаст себя за жену, то ему будет препятствие в молитве. Так?

  10. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,853
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Из Ваших слов сделал следующий вывод, что если муж не возлюбит свою жену, как Христос Церковь и не предаст себя за жену, то ему будет препятствие в молитве. Так?
    Если муж не будет относиться к жене так как ему велено Богом через Апостолов, то препятствия в молитвах будут. Ну так написано.

    7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
    (1Пет.3:7)

    А как он может так обращаться если не будет любить? А как он должен любить, тоже написано, как Христос Церковь. Легко сложить 1+1. Впрочем... это Ваше личное хождение перед Богом. Можете конечно и выкручиваться и интерпретировать. Дело Ваше.

    У женщин тоже есть свои отговорки, что бы не поступать как велено. Например - жене глава муж, мужу глава Христос. Ага... говорят некоторые. Значит если моему мужу не глава Христос, то и он мне не глава. Ан нет... написано и про тех мужей. которые не покоряются слову. И их надо слушаться. Но в другом месте. Но когда не хочется мужу любить жену жертвенно или жене слушаться мужа, то они будут и Писания перекраивать и выворачивать и выкручивать и подстраивать под себя. Нуууу.... опять же... им же перед Богом отвечать.

  11. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,941
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если муж не будет относиться к жене так как ему велено Богом через Апостолов, то препятствия в молитвах будут. Ну так написано.

    7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
    (1Пет.3:7)

    А как он может так обращаться если не будет любить? А как он должен любить, тоже написано, как Христос Церковь. Легко сложить 1+1. Впрочем... это Ваше личное хождение перед Богом. Можете конечно и выкручиваться и интерпретировать. Дело Ваше.

    У женщин тоже есть свои отговорки, что бы не поступать как велено. Например - жене глава муж, мужу глава Христос. Ага... говорят некоторые. Значит если моему мужу не глава Христос, то и он мне не глава. Ан нет... написано и про тех мужей. которые не покоряются слову. И их надо слушаться. Но в другом месте. Но когда не хочется мужу любить жену жертвенно или жене слушаться мужа, то они будут и Писания перекраивать и выворачивать и выкручивать и подстраивать под себя. Нуууу.... опять же... им же перед Богом отвечать.
    Ну, написано, не значит понято верно, иначе можно ведь и придти к выводу, что вырвать глаз или отрубить руку при определенных ситуациях - это Божья заповедь.

    Вы уже соединив два стиха пришли к тому, что муж обязан любить, как Христос, а если нет, то вероятно Бог и молитвы его не услышит. А Вы многих мужей знаете, которые любят как Христос?

  12. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,853
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну, написано, не значит понято верно, иначе можно ведь и придти к выводу, что вырвать глаз или отрубить руку при определенных ситуациях - это Божья заповедь.

    Вы уже соединив два стиха пришли к тому, что муж обязан любить, как Христос, а если нет, то вероятно Бог и молитвы его не услышит. А Вы многих мужей знаете, которые любят как Христос?
    А Вы многих знаете, чьи молитвы слышит Бог? Да и как это проверить? Чужая семья потемки. Да что нам до других. Нам ведь главное с собой разобраться. Каждому с собой. Что тебе до него? Ты иди за Мной, говорит нам Господь. Впрочем я знаю... По крайней мере так это выглядит со стороны. Что муж реально любит жену и готов на жертвы ради нее. А она ради него. Насчет ответа на его молитвы... не знаю... Не все молитвы идут напоказ. И не всегда мы знаем ответы.

  13. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,941
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А Вы многих знаете, чьи молитвы слышит Бог?
    В моем понимании всех, кто приходит с верою (только с правильной верою).


    Да и как это проверить?
    По ответам.

  14. #73
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    359
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В который уже раз - что Вы понимаете под наказанием? Вы же тут распинаетесь, что муж имеет права наказывать жену. Вот уже не только мне интересно - каким способом? Пока мы не определимся с понятиями, разговор слепого с глухонемым. Итак, что бы дальше можно было говорить конкретно - что Вы подразумеваете под наказанием. Какие конкретные действия?

    - - - - - Добавлено - - - - -



    В приведенном тексте НЕТ НИЧЕГО о наказании. Это ваши личные фантазии, приведенным текстом никак не подтверждающиеся.
    А еще как соединить отношение как к немощному сосуду с наказанием, вопрос.
    Риторический, потому что на него нет ответа, т.к. несоединимые понятия.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Двора за это полезное сообщение::


  16. #74
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    359
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А Вы многих знаете, чьи молитвы слышит Бог? Да и как это проверить? Чужая семья потемки. Да что нам до других. Нам ведь главное с собой разобраться. Каждому с собой. Что тебе до него? Ты иди за Мной, говорит нам Господь. Впрочем я знаю... По крайней мере так это выглядит со стороны. Что муж реально любит жену и готов на жертвы ради нее. А она ради него. Насчет ответа на его молитвы... не знаю... Не все молитвы идут напоказ. И не всегда мы знаем ответы.
    В отношении нашей личности: просите и дано и будет: и все, что попросите получите, это наши личные отношения с Богом.
    Другое дело когда нужна молитва за кого то.

  17. #75
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В приведенном тексте НЕТ НИЧЕГО о наказании. Это ваши личные фантазии, приведенным текстом никак не подтверждающиеся.
    Давайте сначала уточним: вы согласны насчёт прав и обязанностей, вытекающих из текста? Есть ли у мужа и жены права и обязанности друг по отношению к другу на основании текста?
    Последний раз редактировалось Oasis; 07.10.2025 в 08:03.

  18. #76
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    А еще как соединить отношение как к немощному сосуду с наказанием, вопрос.
    Риторический, потому что на него нет ответа, т.к. несоединимые понятия.
    Почитайте историю Адама и Евы.

  19. #77
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    604
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Давайте сначала уточним: вы согласны насчёт прав и обязанностей, вытекающих из текста? Есть ли у мужа и жены права и обязанности друг по отношению к другу на основании текста?
    мы с мужем друг друга можем наказать только ворчанием и бухчением по поводу чего то.Можно еще минут пять с ним не разговаривать-больше мы не выдерживаем..Мне тоже интересно о каком наказании у вас все время речь ? А кстати еще-а какие права у жены ? Или у ней прав нет ?

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  21. #78
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    А кстати еще-а какие права у жены ? Или у ней прав нет ?
    Сейчас мы хотим это уточнить. Не только жены, и мужа, а также, их объязательства. Есть ли они? А Вы как думаете?

  22. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,853
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В моем понимании всех, кто приходит с верою (только с правильной верою).
    Я не о теории, я о конкретных людях.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    По ответам.
    Ну вот Вы же не все молитвы знаете даже тех кто рядом и уж тем более не все ответы. Как Вы можете знать - отвечает Бог на молитвы рядом сидящего брата или нет? Я , например, не про все ответы в церкви рассказываю.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Давайте сначала уточним: вы согласны насчёт прав и обязанностей, вытекающих из текста? Есть ли у мужа и жены права и обязанности друг по отношению к другу на основании текста?
    Да. Конечно. Только давайте не съезжать с Вашего утверждения о праве наказывать. И Вы так и не ответили - как именно, по Вашему, муж имеет право наказывать жену. Простой вопрос и мы ждем простого ответа. не надо начинать с Адама. Даже Адаму, кстати, Бог не сказал наказать Еву. Бог сам наказал и наказал обоих.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  24. #80
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Да. Конечно.
    Спасибо за честный ответ.
    Права и обязанности — это юридический термин. Он подразумевает наличие механизмов защиты этих прав и исполнения обязанностей. Вы с этим согласны?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®