Тема о восхищении Церкви!

[Николай Н]

Прямую речь Господа приведите, где Он повелевает апостолам установить отцовство в Церкви?

Прямая речь Господа содержится в предании Апостольской Церкви.

[Семён Семёныч]

Господь только Апостолам запретил кого-либо называть отцами,
поскольку Учитель Апостолов только Христос

Это вопиющая неправда, что сказано апостолам, то сказано и всем ученикам.

- - - - - Добавлено - - - - -

Прямая речь Господа содержится в предании Апостольской Церкви.

Ну так выделите её по данному вопросу и явите ссылкой, а мы исследуем, разберёмся, что там от Духа Святого, а что от духа мира сего.

[Николай Н]

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Подскажите пожалуста, а ученики приняли личность одну и ту же, сколько было личностей?
Столько сколько учеников?

Личность Св. Духа только одна и не делится на части.
Раздается только имманентная сила (энергия) Св. Духа.

[Николай Н]

Это вопиющая неправда, что сказано апостолам, то сказано и всем ученикам.

Я читаю Ап. Иоанна о том, что у прочих учеников Мать Апостольская Церковь в 2Ин 1.

Ну так выделите её по данному вопросу и явите ссылкой, а мы исследуем,
разберёмся, что там от Духа Святого, а что от духа мира сего.

Я читаю молитву о своем духовном отце.
О Сладчайший Иисусе, Господи, безмерно свят, безмерно праведен, безмерно милосерд. Ты, Господи, освяти Твоею святынею отца нашего духовного (имя) и оправдай его Твоею праведностью, и покрый его Твоим милосердием. Господи, Ты соединил нас на земле и не разлучи нас и в Небесном Царствии Твоем, и его святыми молитвами прости меня великого грешника (великую грешницу), прости всех его духовных чад. Аминь.

[Николай Н]

Да кто же против, только ко Христу пребывающему Плотью и Кровью Своей в прихожанах должен относиться с трепетом, не иначе. Вы встречали священников относящихся к прихожанам - богоносцам, с трепетом?

Разве отец должен трепетать перед своими детьми ?

[Семён Семёныч]

Разве отец должен трепетать перед своими детьми ?

А кто его отцом поставил, Господь отцовство запретил.

[Семён Семёныч]

Я читаю Ап. Иоанна о том, что у прочих учеников Мать Апостольская Церковь в 2Ин 1.

Вы как - то кривобоко понимаете прочитанное, Церковь всегда остаётся Христовой даже если именуется Апостольской. Апостолы как известно не без греха в слове и деле благовестия Христова, Церковь утверждается не на апостолах многогрешных, а на Христе, разницу улавливаете?

- - - - - Добавлено - - - - -

Я читаю молитву о своем духовном отце.
О Сладчайший Иисусе, Господи, безмерно свят, безмерно праведен, безмерно милосерд. Ты, Господи, освяти Твоею святынею отца нашего духовного (имя) и оправдай его Твоею праведностью, и покрый его Твоим милосердием. Господи, Ты соединил нас на земле и не разлучи нас и в Небесном Царствии Твоем, и его святыми молитвами прости меня великого грешника (великую грешницу), прости всех его духовных чад. Аминь.

Зачем вот эти слова без смысла, в них нет доказательства того, что именно Господь призвал апостолов установить институт отцовства в Церкви.

[Николай Н]

А кто его отцом поставил, Господь отцовство запретил.

Ап. Павел говорит: Дети мои, для которых я снова в муках рождения,
доколе не изобразится в вас Христос! (Гал 4:19)

И если Вы противитесь словам Ап. Павла,
то вероятно противитесь и Духу Христову, живущему в Ап. Павле.

[Семён Семёныч]

Я читаю молитву о своем духовном отце.

Да ведь и я читаю и не отрицаю отцовства, спрашиваю о другом, на каком основании было в Церкви возобновлено отцовство, которое было в Церкви ветхозаветной. Господь отцовство запретил, как же оно возникло снова?

[Николай Н]

Церковь утверждается не на апостолах многогрешных, а на Христе, разницу улавливаете?

Написано, что на Св. Апостолах в Еф 2.20, а Христос - это Краеугольный Камень во Главе Церкви.

[Семён Семёныч]

Ап. Павел говорит: Дети мои, для которых я снова в муках рождения,
доколе не изобразится в вас Христос! (Гал 4:19)

И если Вы противитесь словам Ап. Павла,
то вероятно противитесь и Духу Христову, живущему в Ап. Павле.

Если апостол называет кого - либо детьми, то автоматически подразумевает себя отцом этих детей. А кто дал право апостолам именоваться отцами, если Господь это запретил?
Если бы апостол назвал детей детьми Божьими, то не было бы в этом никакого греха, но если апостол берёт отцовство на себя, то по - какому праву, на каком основании?
Христиане дети Бога Отца и никому иному детьми быть не могут.

- - - - - Добавлено - - - - -

Написано, что на Св. Апостолах в Еф 2.20, а Христос - это Краеугольный Камень во Главе Церкви.

И с чего вдруг нам надо именоваться детьми апостолов, а не детьми Божьими, можете объяснить?
Вы чадо апостола или чадо Божье?

[Николай Н]

Да ведь и я читаю и не отрицаю отцовства, спрашиваю о другом,
на каком основании было в Церкви возобновлено отцовство,
которое было в Церкви ветхозаветной.

Да конечно. Обязательно было и есть. И до сих пор в иудаизме
считается, что верующие люди есть дети верующих отцов.

Господь отцовство запретил, как же оно возникло снова?

Апостольская Церковь правильно объясняет слова Господа,
которые протестанты неправильно поняли.

[Семён Семёныч]

Да конечно. Обязательно было и есть. И до сих пор в иудаизме
считается, что верующие люди есть дети верующих отцов.
Апостольская Церковь правильно объясняет слова Господа,
которые протестанты неправильно поняли.

У верующих один Отец и это Бог, кому Бог не Отец, тому и Церковь не Мать.
А у Вас чадо апостольское двойное отцовство?

[Двора]

Личность Св. Духа только одна и не делится на части.
Раздается только имманентная сила (энергия) Св. Духа.

Так иудействующие таки правильно говорят, а вы про одну личность во всех Апостолах приняли от кого?
Бог, Он Дух, Какой Дух?
Святой!
А также читаем Дух Божий, Он же Дух Христов и мы все принимающие Дух Святой, имеем и Отца и Сына, помните, а кто Духа Христова не имеет тот и не Христов, а Христов значить Божий.

[Николай Н]

Если апостол называет кого - либо детьми,
то автоматически подразумевает себя отцом этих детей.

Да конечно.

А кто дал право апостолам именоваться отцами, если Господь это запретил?

Сам Господь Иисус был в повиновении у земных родителей
вплоть до Отроческого возраста в Лк 2.51.

Если бы апостол назвал детей детьми Божьими, то не было бы в этом никакого греха, но если апостол берёт отцовство на себя, то по - какому праву, на каком основании?
Христиане дети Бога Отца и никому иному детьми быть не могут.

Вот когда будут духовными юношами (победившими лукавого),
тогда смогут называться детьми. А пока мы рабы Божьи.
И также Ап. Иоанн говорит, что отрокам
надо познать своего духовного Отца в 1Ин 2.13.

И с чего вдруг нам надо именоваться детьми апостолов, а не детьми Божьими, можете объяснить?
Вы чадо апостола или чадо Божье?

Я чадо Церкви и раб Божий Николай.

[Николай Н]

Так иудействующие таки правильно говорят,
а вы про одну личность во всех Апостолах приняли от кого?

Личность Св. Духа исходит от Отца и Богом Сыном послана Св. Апостолам.

Бог, Он Дух, Какой Дух? Святой!

В сущности Бог трансцендентный Дух, а Св. Дух имя конкретно третьей Личности (ипостаси).

А также читаем Дух Божий, Он же Дух Христов и мы все
принимающие Дух Святой, имеем и Отца и Сына,

Имеем Отца и Сына не по сущности, а по благодати по мере дара Христа, Еф 4.7.

помните, а кто Духа Христова не имеет тот и не Христов, а Христов значить Божий.

Постоянный источник Духа Христова в себе имеем только мы
причастные Плоти Христа, обОженной Духом не мерою (Ин 3.34).
А о протестантах сказано, что Дух дышит где хочет и уходит в Ин 3.8.

[Двора]

Постоянный источник Духа Христова в себе имеем только мы
причастные Плоти Христа, обОженной Духом не мерою (Ин 3.34).
А о протестантах сказано, что Дух дышит где хочет и уходит в Ин 3.8.

На каком основании вы разделяете ваше исповедание и исповедание протестантов( хотя против чего кто протестует?)
больше вы противостоите так называемым протестантам , замечаем, на чем то своем, а так называемые протестанты основывают свое исповедание на Иоанна 3:8.
Вы понимаете, что отвергаете учение Христа, Его речь и ставите на первое место чьи то вымыслы?
Кстати есть написано, что дается дар по мере веры, а путь наш от веры в веру, наша вера растет.
Это вера Божия с горчишное зерно переносит горы ..., а наша растет.

[Семён Семёныч]

Сам Господь Иисус был в повиновении у земных родителей
вплоть до Отроческого возраста в Лк 2.51.

Вы сравниваете несравнимое и на этом строите свои ложные доводы. Мне не Ваши доводы нужны, нужны доводы Писаний, где конкретно Господь призывает апостолов для установления в Церкви кроме Божьего Отцовства ещё и отцовство апостольское?

[Семён Семёныч]

Вот когда будут духовными юношами (победившими лукавого),
тогда смогут называться детьми. А пока мы рабы Божьи.

Куда Вас понесло?
Христиане от рождения воды и Духа являются детьми Божьими и детьми апостолов никогда не были, у христиан один Отец, который рождает нас от воды и Духа Своего, чего апостолам и не снилось.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я чадо Церкви и раб Божий Николай.

О, как?
От Отца небесного отрекаетесь?

[Юханна]

мы все принимающие Дух Святой

Я видел, когда пастор так гаркнет громко в микрофон: Прими духа святого!! И так дыщщ! По лбу товарищу. И там дальше начинается всякое непотребство. И бесовщина. Так что вы принимаете другой дух. Нечистый.