Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 13 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 258

Тема: Муж и Жена, Господь и Церковь!

  1. #141
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Работать, заниматься домашним хозяйством, планированием, рождением детей, их воспитанием, организацией их учебного процесса и развитием: кружки, спорт и пр ... проблема, особенно имея мужа, занятого только работой, а все остальное шея тянет ... можно выгореть и превратиться в лучшем случае просто в уставшую женщину с потухшими глазами ...
    Семейная жизнь настолько не простая и у всех индивидуальная, что залучшее в нее не вмешиваться со стороны.
    Ваша усталость — это сигнал, что муж грешит пренебрежением. Но ваше послушание Слову и кроткий дух — это не слабость, а мощное духовное оружие, которое, во-первых, приобретает мужа, и во-вторых, сохраняет ваше собственное сердце от озлобления и помогает вам найти мир и одобрение у Бога, что единственно может защитить от полного выгорания.

  2. #142
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    354
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Ваша усталость — это сигнал, что муж грешит пренебрежением. Но ваше послушание Слову и кроткий дух — это не слабость, а мощное духовное оружие, которое, во-первых, приобретает мужа, и во-вторых, сохраняет ваше собственное сердце от озлобления и помогает вам найти мир и одобрение у Бога, что единственно может защитить от полного выгорания.
    Это не мой опыт, у меня несколько сложнее была ситуация, эта картина работающей жены, усталость удручает, но ваша теория красивая, желательная, а как на практике, все индивидуально.

  3. #143
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Это не мой опыт, у меня несколько сложнее была ситуация
    А сейчас все разрешилось?

  4. #144
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    354
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    А сейчас все разрешилось?
    Не обо мне речь, потому что Бог пришел ко мне силой Своей, когда я была совершенно светской женщиной, но в очень сложных обстоятельствах.
    Мой случай как и у большинства, уникальный.

  5. #145
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Не обо мне речь, потому что Бог пришел ко мне силой Своей, когда я была совершенно светской женщиной, но в очень сложных обстоятельствах.
    Мой случай как и у большинства, уникальный.
    Да.. Бог придет только в открытую дверь. Я рад за Вас.

  6. #146
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    В положении, когда доминирующей в семье является жена, а не муж, разобраться с обязанностями мужа действительно сложнее.
    То, что апостол Павел оставил — рецепты, наставления, указания — было дано для эпохи, когда мужья были главами семьи, и соответственно этому формулировались их обязанности.
    А вот для случая, когда жена становится доминирующей, к сожалению, в Новом Завете прямых указаний нет.
    Так что, можно сказать, мы упираемся в библейский тупик — пока жёны добровольно не передадут власть обратно мужям.
    В тупик Вы упираетесь только потому что Вам не хочется признать, что указание мужу любить свою жену, дано ВСЕМ мужьям всех времен. С чего Вы взяли, что в те времена жена была забитым безропотным существом? Читаем

    15 Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим.
    16 Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник.
    (Прит.31:15,16)

    28 Встают дети и ублажают ее, - муж, и хвалит ее:
    (Прит.31:28)

    И конечно же во все времена были и непокорные жены и любые. Но Писание четко говорит мужу любить СВОЮ жену как Христос Церковь. Это раз. Не быть суровым, это два и питать и греть ее как свое тело, это три. И там нет никаких условий.
    Что касается власти в доме... у умного мужчины никто ее не отнимет. Отдает власть только ленивый или у кого ума не хватает. И тут опять это его проблема. Не надо ждать пока жена добровольно не передаст власть мужу. Во первых ее у нее не должно было оказаться, во вторых, если она смогла взять власть в свои руки, то почему лентяй сидит и ждет пока ему ее отдадут обратно? Бери власть, бери на себя ответственность за семью, принимай верные решения на пользу семье, а не во вред и не будет проблем . Если ты глава, начинай хотя бы думать. Не ленись, не стони, действуй. И помни, что есть и для тебя указание в Новом Завете. Мужья любите СВОИХ жен. Вот таких каких себе когда то выбрали, тех и любите. Других значит не заслужили. А вот когда ты проявишь любовь и будешь хорошо управлять домом своим, глядишь и жена зауважает. а зауважает, будет слушаться. Только любовью можно приобрести себе послушную жену. Нет другого механизма.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #147
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,902
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Не обо мне речь, потому что Бог пришел ко мне силой Своей, когда я была совершенно светской женщиной, но в очень сложных обстоятельствах.
    Мой случай как и у большинства, уникальный.
    Доброго вечера.

    На форуме есть тема, где многие делятся своим опытом >> Как вы пришли к Богу?
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  9. #148
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,927
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Больше всего ответов у меня было в самом начале пути. Когда я точно не могла угодить Богу. И даже не очень понимала что как и к чему. Именно тогда Бог отвечал на молитвы. Мой муж, человек весьма далекий от религии, бросил курить, потому что помолился так - Бог, если Ты есть, сделай так, что бы мне не хотелось курить. И всё. А до этого долго пытался бросить, не получалось и он оставил все попытки. Чем он мог угодить Богу? Все же к людям не религиозным Бог отвечает по милости. Ну а кому больше дано, с того уже и больше спросится. Мне кажется, что Бог относится к нам как к детям. Малышам мы реже отказываем. Старшим, понимающим, наверное чаще. И уже смотрим на поведение. Именно поэтому мужу сказано - будут препятствия в молитвах. Потому что с мужа спрос больше. Ему дана большая власть, но и большая ответственность. Он отвечает за всю семью. Жена только за послушание. Жене легче.
    @beta , как мне показалось, очень хорошо ответил на Ваш вопрос. Как и Вы в начале, так и Ваш муж обращались без надежды на плоть (на свои заслуги), и попросту полностью уповали на Бога - это то, что Бог от нас ждет не только в начале пути, но и всегда.

  10. #149
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    @beta , как мне показалось, очень хорошо ответил на Ваш вопрос. Как и Вы в начале, так и Ваш муж обращались без надежды на плоть (на свои заслуги), и попросту полностью уповали на Бога - это то, что Бог от нас ждет не только в начале пути, но и всегда.
    У меня и сейчас нет никаких заслуг. Я надеюсь только на милость Божью.

  11. #150
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,927
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А я вижу другую тенденцию. Мужчины не понимают что такое глава семьи. Не умеют хорошо управлять домом своим.
    Для этого есть помощница, которая также должна помочь научить этому.



    Но на самом деле кто решает проблемы, тот и глава.
    Нет. Это называется - управляющий. Не более. Есть множество примеров того, когда слуги мудро управляли домом, но разве от этого они стали хозяевами дома?


    Мужья сами из за своей лени отдали руль женам, а потом вопят - караул, помогите мной управляют.
    Лень, это зачастую попросту защитный механизм от перегруза, особенно в современном мире.


    Если мой муж не хочет что бы им управляли, то он и никогда не отдавал мне руль. Он всегда всё решал сам. Да, выслушав и мое мнение, потому что он умный и понимает, что женщина может увидеть проблему с другой стороны. А ему надо видеть со всех сторон. И поэтому в нашей семье никогда не было проблемы доминирования. Мужья сами виноваты что из за лени отдали руль женщинам.
    Как, я выше уже говорил, передача в управление, еще не значит, передача главенства, а вот многие женщины почему-то именно так и понимают.


    А раньше надо было думать. Не брать на себя чужую непосильную ношу.
    Согласен.

  12. #151
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,927
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну так всего то надо мужчинам научиться брать на себя ответственность, хорошо управлять домом своим и тогда жена будет уважать и слушаться.
    Тогда? Т.е. речь об условном уважении? Но, тогда вероятно должна быть и условная любовь от мужа к жене, верно? Если она хорошая хозяйка, если она красива собой, если ухаживает за собой, если ... тогда я буду любить

  13. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  14. #152
    читатель
    Регистрация
    30.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    270
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Что касается власти в доме... у умного мужчины никто ее не отнимет. Отдает власть только ленивый или у кого ума не хватает. И тут опять это его проблема. Не надо ждать пока жена добровольно не передаст власть мужу. Во первых ее у нее не должно было оказаться, во вторых, если она смогла взять власть в свои руки, то почему лентяй сидит и ждет пока ему ее отдадут обратно? Бери власть, бери на себя ответственность за семью, принимай верные решения на пользу семье, а не во вред и не будет проблем . Если ты глава, начинай хотя бы думать. Не ленись, не стони, действуй. И помни, что есть и для тебя указание в Новом Завете. Мужья любите СВОИХ жен. Вот таких каких себе когда то выбрали, тех и любите. Других значит не заслужили. А вот когда ты проявишь любовь и будешь хорошо управлять домом своим, глядишь и жена зауважает. а зауважает, будет слушаться. Только любовью можно приобрести себе послушную жену. Нет другого механизма.
    Хорошо. Но проблема в том, что мы говорим о ситуации, когда муж не желает подчиниться Слову, не стремится взять на себя главенство в семье — его всё устраивает так, как есть.
    Тыканье его в Писание и требования что-то менять — абсолютно бессмысленны.
    Следовательно, всё, что написано выше о роли мужа, для него ничего не значит: он воспринимает это как очередное ворчание жены.
    Такой муж искренне уверен, что со своей стороны уже сделал достаточно и не хочет слушать новые упрёки или «хотелки».
    Я описал ситуацию, которая часто встречается в семьях с доминирующей женой — с чего, собственно, и началась наша очередная дискуссия.

  15. #153
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Для этого есть помощница, которая также должна помочь научить этому..
    Помочь - да. Научить - нет. Учить должны родители. А если верующий, то пастора в церкви. А учить жене не позволено.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет. Это называется - управляющий. Не более. Есть множество примеров того, когда слуги мудро управляли домом, но разве от этого они стали хозяевами дома?.
    Вообще то по Писанию управлять своим домом должен мужчина.

    4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
    5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
    (1Тим.3:4,5)

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Лень, это зачастую попросту защитный механизм от перегруза, особенно в современном мире..
    Это просто отговорка. Нельзя перекладывать свои обязанности на других.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как, я выше уже говорил, передача в управление, еще не значит, передача главенства, а вот многие женщины почему-то именно так и понимают..


    Писание с Вами не согласно.

    12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
    (1Тим.3:12)

    Т.е. домом должен управлять мужчина. Тот кто это делает плохо не может быть ни епископом, ни пастором, ни дьяконом. И конечно же это не говорит о том, что если человек не служитель, он может и не управлять своим домом или делать это плохо.

    3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
    (1Тим.3:3)

    Ведь и эти качества должны быть не только у служителей. Значит тоже самое касается и управления домом.

  16. #154
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Тогда? Т.е. речь об условном уважении? Но, тогда вероятно должна быть и условная любовь от мужа к жене, верно? Если она хорошая хозяйка, если она красива собой, если ухаживает за собой, если ... тогда я буду любить
    Нет конечно. Любовь безусловна. Послушание тоже должно быть безусловным. Просто того кого уважаешь, того легче слушаться. Да, послушную жену легче любить. Мы можем облегчить вторым половинкам их задачу, а можем усложнить. Но все равно Бог спросит с каждого именно за его обязанность. И никто не отвертится. Ни муж, ни жена. Проблема в том, что у нас все проповедники мужчины, поэтому с кафедры мы часто слышим о том какая должна быть жена и очень редко о том каким должен быть муж. Вот и здесь оазис постоянно съезжает на обязанности жены, а об обязанностях мужа он в Новом Завете не нашел. Зашел в тупик. Хотя я уже ему два раза точно из Писания показала. Но... он упорно не хочет этого видеть. Мужчины все повторяют ошибку Адама - это жена, которую Ты дал, это она во всем виновата, а не я. Но как мы помним, Бог наказал Адама. а почему? А потому что он не выполнил свою роль, роль главы. Отдал решение Еве. Не взял на себя ответственность.

  17. #155
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,927
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Помочь - да. Научить - нет. Учить должны родители. А если верующий, то пастора в церкви. А учить жене не позволено.
    А, Вы, сейчас не учите?



    Вообще то по Писанию управлять своим домом должен мужчина.

    4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
    5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
    (1Тим.3:4,5)
    Управлять он может по-разному, в том числе через то, что наймет управляющего, или через то, что что-то делегирует жене.


    Это просто отговорка. Нельзя перекладывать свои обязанности на других.
    Можно, если есть на то возможности. Для того и существуют слуги и сфера услуг. Даже Моисею посоветовали часть своих обязанностей делегировать другим людям.




    Писание с Вами не согласно.

    12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
    (1Тим.3:12)

    Т.е. домом должен управлять мужчина. Тот кто это делает плохо не может быть ни епископом, ни пастором, ни дьяконом. И конечно же это не говорит о том, что если человек не служитель, он может и не управлять своим домом или делать это плохо.

    3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
    (1Тим.3:3)

    Ведь и эти качества должны быть не только у служителей. Значит тоже самое касается и управления домом.
    Не Писание со мной не согласно, а Ваше мнение.

  18. #156
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Хорошо. Но проблема в том, что мы говорим о ситуации, когда муж не желает подчиниться Слову, не стремится взять на себя главенство в семье — его всё устраивает так, как есть.
    Ну если его всё устраивает, то в чем проблема? Он свалил все на жену, сам самоустранился, Ну пусть пожинает плоды.

    Т
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    ыканье его в Писание и требования что-то менять — абсолютно бессмысленны.
    Следовательно, всё, что написано выше о роли мужа, для него ничего не значит: он воспринимает это как очередное ворчание жены.
    Такой муж искренне уверен, что со своей стороны уже сделал достаточно и не хочет слушать новые упрёки или «хотелки»..
    А тут жена вынуждена рулить. Иначе семейный корабль пойдет ко дну.


    Т
    Цитата Сообщение от Oasis Посмотреть сообщение
    Я описал ситуацию, которая часто встречается в семьях с доминирующей женой — с чего, собственно, и началась наша очередная дискуссия.


    Но так и не описали обратную ситуацию. Когда муж прекрасный христианин, духовный, а жена пытается доминировать. Что он должен делать?

  19. #157
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,927
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А вот здесь очень интересно. Написано Бьет же всякого СЫНА. Не бьет Бог дочерей. И везде где написано о наказании,, особенно о физическом, речь идет исключительно о сыновьях. Дочерей Бог не велел наказывать.
    Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. (Рим.8:14)

  20. #158
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А, Вы, сейчас не учите?


    Нет. Здесь нет моего мужа.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Управлять он может по-разному, в том числе через то, что наймет управляющего, или через то, что что-то делегирует жене.
    Можно, если есть на то возможности. Для того и существуют слуги и сфера услуг. Даже Моисею посоветовали часть своих обязанностей делегировать другим людям.

    Да,да... если для него жена что то вроде бесплатной прислуги. Можно свалить на нее свои обязанности. А самому лежать на диване. А когда нанятый управляющий скажет, что надо встать и что то делать, то можно возмутиться - я же глава, ты что мне указываешь. Если Вы делегировали жене управление домом, то Вам придется подчиниться этому управляющему. Вы готовы?



    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не Писание со мной не согласно, а Ваше мнение.
    Ну не я же придумала требование к мужчине - хорошо управлять домом своим. Это Писание.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  22. #159
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,927
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет конечно. Любовь безусловна. Послушание тоже должно быть безусловным....
    Собственно, весь дальнейший текст это оправдание. Согласны?

  23. #160
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. (Рим.8:14)
    Да,да... Есть такая шутка - у баптистов и сестры тоже братья.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Собственно, весь дальнейший текст это оправдание. Согласны?
    Оправдание чего? Вы заметили, что все мужчины любят говорить об обязанности жены, а о своих вообще не любят? Вы свои обязанности знаете? Или только женские?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®